中新社北京6月13日電 題：又一位拉美領導人來訪，中拉關(guan) 係熱絡靠什麽(me) ？

　　中新社記者 彭大偉(wei) 闞楓

　　“真正的朋友能夠從(cong) 世界的另一頭觸及到你的心靈”，這是一句拉美諺語，也是中國同拉丁美洲關(guan) 係的寫(xie) 照。

　　6月9日，洪都拉斯共和國總統伊麗(li) 絲(si) ·希奧瑪拉·卡斯特羅·薩緬托開啟對中國的國事訪問。中國與(yu) 包括洪都拉斯在內(nei) 的拉美國家，如何加強往來，深化合作？集體(ti) “左轉”之後，拉美主要國家如何更多地在國際事務當中發出自己的聲音？中拉命運共同體(ti) 之船，將如何抓住乘風破浪的新機遇？

　　就此，中新社“東(dong) 西問·中外對話”邀請中國人民大學國際關(guan) 係學院教授、中國人民大學國際組織學院副院長崔守軍(jun) ，巴西南裏奧格蘭(lan) 德聯邦大學(UFRGS)經濟與(yu) 國際關(guan) 係教授馬可·瑟皮克(Marco Cepik)，秘魯聖馬科斯國立大學亞(ya) 洲研究中心主任、經濟學教授卡洛斯·阿基諾(Carlos Aquino)展開對話。

　　對話實錄摘編如下：

　　中新社記者：近年來，拉美麵臨(lin) 的傳(chuan) 統安全和非傳(chuan) 統安全威脅更趨複雜，美國的拉美政策調整也較受關(guan) 注，未來，拉美將麵臨(lin) 怎樣的地區安全形勢？與(yu) 美國關(guan) 係將如何發展？

　　崔守軍(jun) ：受疫情重創，2020年後拉美經濟在衰退，還伴隨犯罪猖獗、環境退化等多重挑戰，這些都給弱勢群體(ti) 的生活帶來嚴(yan) 重困難。在對外關(guan) 係方麵，2022年，墨西哥總統洛佩斯因不滿隻有部分美洲國家領導人受到美國的邀請，拒絕參加美國倡議並組織的美洲峰會(hui) ，這其實是在向美國傳(chuan) 達一個(ge) 信息，即拉美是一個(ge) 團結的地區，這些國家希望有獨立政策，不想一直受美國影響。

　　馬可·瑟皮克：自2016年以來，美國開始宣揚中國是美國在拉美的“競爭(zheng) 對手”，並開始采取一些不利於(yu) 拉美安全的舉(ju) 動。但對於(yu) 拉美來說，它們(men) 需要合作，而不是衝(chong) 突和分裂。2022年，美國以所謂“民主問題”為(wei) 由將一些國家排除在美洲峰會(hui) 之外。我認為(wei) ，不僅(jin) 美洲峰會(hui) 對解決(jue) 拉美地區目前的安全問題幾乎沒什麽(me) 作用，舉(ju) 辦這一峰會(hui) 本身也不是一項好的舉(ju) 措。

　　視頻：【東(dong) 西問·中外對話】巴西學者：美國舉(ju) 動破壞安全 拉美拒絕衝(chong) 突和分裂來源：中國新聞網

　　卡洛斯·阿基諾：近些年，美國關(guan) 心的拉美問題主要是非法移民、古巴局勢等。如今，拉美地區左翼政府的崛起等，才讓美國加大了對拉美地區的關(guan) 注。

　　中新社記者：拉美政治經常被稱為(wei) 有“鍾擺效應”，存在周期性的集體(ti) “左轉”或“右轉”，這將對中國、美國、拉美三方關(guan) 係產(chan) 生怎樣的影響？

　　崔守軍(jun) ：中國與(yu) 拉美的關(guan) 係已有堅實基礎，在拉美，無論是左翼執政還是右翼執政，它們(men) 始終將中國視為(wei) 發展夥(huo) 伴。特別是過去十年，中國對拉美的貿易、投資、金融合作等均增長迅速，成果非常具體(ti) ，對於(yu) 拉美民眾(zhong) 來說，這比哪個(ge) 政黨(dang) 掌權或哪種意識形態主導更重要。反觀美國拜登政府的拉美政策，很多都是“空頭計劃”，口號沒有落到實處。

　　卡洛斯·阿基諾：拉美國家無論其政府是左翼，還是右翼，中國都對其有一以貫之的穩定政策，更看重的是國家間的關(guan) 係，人民間的關(guan) 係，而不是與(yu) 某屆政府的關(guan) 係，這種關(guan) 係有持續性和穩定性。不像美國那樣，隨著美國政府的每一次更迭，其拉美政策也隨之變化，政策搖擺對拉美也非常不利。

　　馬可·瑟皮克：以巴西為(wei) 例，巴西與(yu) 中國的很多合作或將得到深化。盧拉政府引領下的巴西，也將更多地參與(yu) 金磚國家合作。

　　中新社記者：許多人認為(wei) ，美國霸權正陷入衰落，而中國正在崛起，但也有學者指出，美國的絕對實力仍在提升。拉美如何應對上述趨勢？

　　崔守軍(jun) ：中拉關(guan) 係發展迅速，近年來，中國幫助拉美建設了大量基礎設施，帶來了很多發展機遇。2021年，中拉雙邊貿易額突破4500億(yi) 美元。美方預測，到2035年，中拉貿易額將達到7000億(yi) 美元。

　　馬可·瑟皮克：美國確實是很多拉美國家的重要合作夥(huo) 伴，但中國給拉美帶來了更多投資和貿易機會(hui) 。對於(yu) 拉美的許多產(chan) 品來說，美國市場非常封閉，一些農(nong) 產(chan) 品和服務對美國的出口並不暢通。美國精英階層應該重新思考他們(men) 在國際上的作用，應與(yu) 拉美、中國打造更穩定的關(guan) 係。

　　中新社記者：不少學者認為(wei) ，中拉關(guan) 係處於(yu) “戰略機遇期”，如何理解這一點？中拉關(guan) 係的戰略機遇，相比中國與(yu) 其他地區間的關(guan) 係，有何特別之處？

　　卡洛斯·阿基諾：與(yu) 美日或歐洲相比，中國真正了解我們(men) 的需求。如今，中國中等收入群體(ti) 規模龐大，人民生活水平不斷提高，拉美特別需要思考中國如何在短短40多年間實現了快速發展。例如，2020年，中國消除了絕對貧困，而拉美的嚴(yan) 重貧困現象不減反增，這就是拉美國家需要向中國學習(xi) 的理由。

　　視頻：【東(dong) 西問·中外對話】拉美學者：中國減貧與(yu) 發展經驗值得拉美國家借鑒來源：中國新聞網

　　馬可·瑟皮克：拉美是一片充滿機遇的土地，中國與(yu) 非洲、中亞(ya) 等地區的友好合作，為(wei) 其提供了發展與(yu) 拉美地區關(guan) 係的重要經驗。拉中可以打造相互理解、互利合作的關(guan) 係。雙方已經製定了《中國-拉共體(ti) 成員國重點領域合作共同行動計劃(2022-2024)》，應抓住這個(ge) 機會(hui) ，切實實施這些計劃。

　　中新社記者：卡洛斯·阿基諾先生剛才提到了中國的脫貧攻堅，您是否可以具體(ti) 談談對中國此項工作的看法？

　　卡洛斯·阿基諾：我第一次去中國是在1989年，上一次是在2019年，中間也去過很多次。我之前去過北京、上海、深圳等大城市，但2019年7月，我到訪了中國南方一些較為(wei) 貧窮的地區。在那裏，我看到無論是村支書(shu) ，還是參與(yu) 扶貧的企業(ye) ，他們(men) 都明確知曉自己肩上的責任，即必須盡一切努力，幫助農(nong) 戶擺脫貧困。比如改善當地教育，在山區積極發展服務業(ye) 、旅遊業(ye) 等。你能感受到，中國共產(chan) 黨(dang) 真正了解人民的需求，這讓我非常震撼。

　　視頻：【東(dong) 西問·中外對話】拉美學者：中國為(wei) 脫貧攻堅所做的努力令人震撼來源：中國新聞網

　　中新社記者：從(cong) 中拉關(guan) 係觀察，“南南合作”在拉美如何彌補“南北對話”不足？

　　崔守軍(jun) ：過去十年，可以看到“南南合作”在很多方麵都與(yu) “南北對話”不同。例如，中國對拉美的援助和貸款不附加任何條件，任何國家都可以申請，中國永遠不會(hui) 指責其他國家的政治經濟製度，這也為(wei) 拉美國家獲得國際資金提供了便利。中拉推進務實合作的過程中，中國援助拉美基礎設施建設，這對於(yu) 拉美國家的經濟發展非常重要。

　　中新社記者：當前，烏(wu) 克蘭(lan) 危機待解，西方揮舞的製裁大棒持續帶來全球性連鎖反應，中拉如何合作應對這些全球挑戰？

　　崔守軍(jun) ：中國是聯合國安理會(hui) 常任理事國，拉美是一個(ge) 整體(ti) ，其中包括巴西這樣在國際舞台上扮演著重要角色的金磚國家。烏(wu) 克蘭(lan) 危機給世界帶來的負麵影響是驚人的，能源危機、糧食危機、通貨膨脹等等。中拉雙方應該通過中國-拉共體(ti) 論壇、金磚國家合作機製等平台協調立場、共同發聲，在恢複和平與(yu) 繁榮方麵發揮建設性作用。

　　馬可·瑟皮克：烏(wu) 克蘭(lan) 危機對全球安全局勢和世界經濟構成多重威脅，需要所有具有政治敏感性的負責方共同協調，尋求政治解決(jue) ，因為(wei) 新“冷戰”或者“冷戰”氛圍都不符合各方利益。我們(men) 需要攜手應對能源和糧食危機，也要防止全球價(jia) 值鏈遭到破壞，盡量減少危機對拉中雙方和世界的負麵影響。(完)