整理 本報記者 徐蓓

　　不久前，第三屆中丹教育論壇在線上成功舉(ju) 辦。來自丹麥和中國的學者、校長、教師以及中學生通過不同視角、不同觀點的交流和碰撞，圍繞“未來教育：幸福感和不完美的權利”這一主題，探討了追求和實現幸福教育的途徑。

　　請善待我們(men) 的孩子，他們(men) 的名字叫未來

　　對話嘉賓：

　　漢斯·亨利克·努普 丹麥奧胡斯大學教育學院副教授

　　楊東(dong) 平 國家教育谘詢委員會(hui) 委員、21世紀教育研究院名譽理事長

　　“以人的終生幸福為(wei) 目的”

　　問：請問你們(men) 如何定義(yi) 幸福、如何看待教育的幸福感？

　　楊東(dong) 平：從(cong) 我個(ge) 人的經驗來看，幸福是一個(ge) 主觀化的概念，它不是通過測量所能感知的。對幸福的感受在一定程度上來自對它的理解，也就是不同的價(jia) 值觀。所以，幸福是個(ge) 很開放的概念，在不同的環境和語境下也有不同的定義(yi) 。

　　教育幸福感在中國還是一個(ge) 比較超前的概念，但在北歐國家，教育幸福感是個(ge) 主流話語，並且正在引導教育。我認為(wei) ，幸福教育會(hui) 成為(wei) 未來教育發展的基本方向。因為(wei) ，從(cong) 世界範圍來看，教育的目標已經從(cong) 早期的“為(wei) 國家培養(yang) 人才”轉變成“以人的終生幸福為(wei) 目的”。中國教育剛剛意識到這個(ge) 問題，還處於(yu) 起步階段。而丹麥作為(wei) 世界上最幸福的國度之一，在這方麵始終是國際教育領域的“優(you) 等生”。

　　漢斯：我認為(wei) ，幸福是一種正向的狀態，包括個(ge) 人的高滿意度、意義(yi) 感、目的感。說得簡單一點，就是自我感覺很棒。而有意義(yi) 的人生，就在於(yu) 能用很樂(le) 觀的視角去看待幸福。對一個(ge) 人而言，如果他感覺當前的生活有價(jia) 值，並且看待事物是正向的、積極的，他就會(hui) 感到人生有意義(yi) ，也就自然而然會(hui) 感到幸福。所以，如果讓我給幸福下個(ge) 定義(yi) ，那就是個(ge) 人對當下感覺有意義(yi) 、對未來感到有希望。我隻是給“幸福”下了個(ge) 寬泛的定義(yi) ，但在某種程度上這也同樣適用於(yu) 幸福教育。

　　丹麥在幸福教育這方麵做得較好，學生的幸福感普遍較強。但是丹麥也同樣存在問題，比如孩子的幸福感在一些情形下很難維持。我們(men) 也在積極學習(xi) 國際上的經驗。

　　“過度競爭(zheng) ”影響幸福感

　　問：影響青少年學生幸福感的因素主要有哪些？

　　楊東(dong) 平：在中國，高度競爭(zheng) 化的教育對學生的幸福感影響很大。在這種競爭(zheng) 環境下，教育就是考試，就是排名，這種教育的現狀會(hui) 極大破壞學生的學習(xi) 幸福感。其實學習(xi) 是孩子的一種天性，學習(xi) 本身是可以給孩子帶來幸福的。

　　也有其他一些影響學生幸福感的因素，比如校園霸淩等，但我認為(wei) 當前最突出的問題還是應試教育對學生造成的壓力和傷(shang) 害。這種現象也被稱為(wei) “過度競爭(zheng) ”。學習(xi) 固然不能沒有競爭(zheng) 和評價(jia) ，但一旦過度，就會(hui) 損害學習(xi) 本身。

　　過去大家都認為(wei) 在東(dong) 亞(ya) 地區應試教育比較普遍，但越來越多的調查顯示，日本、韓國學生的競爭(zheng) 壓力已經明顯低於(yu) 中國。而且，近些年日本、韓國提出了新的教育目標，比如韓國推出了“幸福教育”政策，強調教育以人為(wei) 本，試圖減輕學生的考試壓力。我想這些都是值得我們(men) 學習(xi) 和借鑒的。

　　漢斯：在我看來，如果教育係統是一個(ge) 競爭(zheng) 性的係統，那麽(me) 會(hui) 湧現出一批尖子生，這些學生以成績至上為(wei) 榮，總是力爭(zheng) 當“最好的學生”。但在這種情況下，大多數學生就會(hui) 有一種“低人一等”的自我否定感，並因此受到心理傷(shang) 害，他們(men) 的幸福感也會(hui) 大打折扣。

　　但我要提醒大家的是，這不意味著孩子們(men) 不需要競爭(zheng) 。根據馬斯洛的需求層次理論，人的需求是由低到高逐級形成並得到滿足的。因此，教育的挑戰就在於(yu) 要讓學生始終保持對學習(xi) 的需求，而不能扼殺他們(men) 的學習(xi) 興(xing) 趣。剛剛楊教授提到中國學生始終處在一種競爭(zheng) 性的教育環境中，一方麵，這樣的環境能夠激發他們(men) 學到很多知識，因為(wei) 學習(xi) 是孩子的天性。但另一方麵，孩子會(hui) 本能地遠離他們(men) 不喜歡的事，這也是很多孩子感受不到學習(xi) 幸福感的原因。

　　扭轉現有的教育評價(jia) 導向

　　問：在中國有一句很流行的話，叫作“不要輸在起跑線上”。在孩子很小的時候，他們(men) 就開始認字、背詩、學英語，加入競爭(zheng) 的行列。請問兩(liang) 位嘉賓對此怎麽(me) 看？

　　楊東(dong) 平：所謂“不要輸在起跑線上”，這是前些年應試教育最嚴(yan) 重的時候一個(ge) 非常流行的口號。它本身就是對教育功能的曲解，它把教育單純視為(wei) 一種分數競爭(zheng) ，也把孩子對學習(xi) 的理解帶入了歧途。

　　北師大教授顧明遠先生曾經講過一個(ge) 小故事，一個(ge) 孩子考了100分，結果回家號啕大哭，隻因為(wei) 班級裏還有一個(ge) 同學也考了100分。可見，當學習(xi) 變成唯分數的惡性競爭(zheng) 時，其內(nei) 在的價(jia) 值和樂(le) 趣就消失了，它可能導致學生厭學、棄學，甚至影響孩子對世界和人生的態度。

　　其實很多中國家長也意識到了這個(ge) 問題，但是他們(men) 改變不了學校的評價(jia) 考核製度。因此，問題不是理論性的，而是實踐性的，我們(men) 要思考怎麽(me) 扭轉現有的教育評價(jia) 導向。

　　漢斯：幾十年前，丹麥的學前教育壓力也非常大，97%—98%的丹麥小孩都去上學前班。後來，大家開始意識到，如果不改變這種現狀，孩子們(men) 在幼兒(er) 園裏的快樂(le) 就會(hui) 消失。當時，在學前教育領域有很多新的理論被推出，如蒙台梭利教學法，這些有益的嚐試切中了孩子的真正需求。

　　我們(men) 要讓孩子在最大程度上去自主探索自己的天性，順其自然，在玩中學習(xi) 。人為(wei) 什麽(me) 會(hui) 有愛好，並很容易投入其中？那是因為(wei) 人在愛好中找到了玩耍的樂(le) 趣。在丹麥，知名企業(ye) 樂(le) 高積木公司與(yu) 很多幼兒(er) 園、學校開展合作，致力於(yu) 寓教於(yu) 樂(le) ，取得了很好的效果。

　　如果我們(men) 過早要求孩子“贏在起跑線上”，過早讓他們(men) 進入學業(ye) 競爭(zheng) ，結果隻會(hui) 事與(yu) 願違，因為(wei) 這是與(yu) 人類的天性相違背的。

　　應對電子產(chan) 品帶來的挑戰

　　問：近幾十年來，根據聯合國《世界幸福報告》，丹麥經常被評為(wei) 最幸福的國家。然而，近年來的統計數據顯示，丹麥學生的幸福感正在降低。請問漢斯先生，就您的研究或觀察來看，這個(ge) 現象是什麽(me) 原因導致的？

　　漢斯：丹麥小學生的幸福指數是很高的，百分之七八十的小學生都感到很幸福，隨著年齡的增長，他們(men) 的幸福指數卻在降低。究其原因，主要有以下幾個(ge) 問題：一是感到無聊。他們(men) 會(hui) 隨著年齡增長而越來越感到無聊，其中男孩子體(ti) 現得尤為(wei) 明顯，但這個(ge) 問題很容易被忽視。二是學習(xi) 時容易分心。我們(men) 在給孩子創設專(zhuan) 心學習(xi) 而無噪音的環境方麵還麵臨(lin) 一些挑戰。三是學生的叛逆。這種叛逆會(hui) 隨著年齡漸增而愈加明顯。

　　在過去10年中，丹麥孩子還存在日益嚴(yan) 重的心理健康問題，這與(yu) 電子產(chan) 品尤其是社交媒體(ti) 直接相關(guan) 。在這方麵女孩子尤其表現明顯。數字媒體(ti) 會(hui) 引發孩子們(men) 的社交攀比，比如當一個(ge) 孩子在Facebook上發了個(ge) 帖子時，他會(hui) 為(wei) 自己能否得到足夠多的點讚而焦慮。此外，家長在控製孩子使用電子產(chan) 品方麵也做得不夠，他們(men) 並不了解社交媒體(ti) 背後的運作。孩子們(men) 在幼兒(er) 園時就能通過ipads進行學習(xi) ，但是我們(men) 也需要隨時應對電子產(chan) 品給教育帶來的挑戰。

　　問：最後，從(cong) 幸福感的角度出發，你們(men) 能給孩子和家長提些什麽(me) 建議嗎？

　　漢斯：我的建議是父母要真誠地把孩子視作一個(ge) 獨立的生命個(ge) 體(ti) ，尊重孩子的自然需求。

　　其實，競爭(zheng) 也可以是良性的，孩子可以從(cong) 自然的競爭(zheng) 中得到很多啟發、學到很多東(dong) 西，這是一種遊戲式的、有趣的競爭(zheng) 。遠離惡性競爭(zheng) 的關(guan) 鍵在於(yu) ，要讓孩子樹立一種正確的價(jia) 值觀，那就是“與(yu) 昨天的自己競爭(zheng) ，而非與(yu) 今天的同輩競爭(zheng) ”，核心在於(yu) 做更好的自己，不斷超越自己。這其實是很有趣的，因為(wei) 如果人沒有進步，也會(hui) 感到無聊和無意義(yi) 。

　　楊東(dong) 平：我想對家長說，孩子的考試分數和排名固然重要，也需要爭(zheng) 取，但更為(wei) 重要的是培養(yang) 孩子善良、富有同情心、有自己的愛好，他們(men) 也是有靈魂、有個(ge) 性的。請善待我們(men) 的孩子，他們(men) 的名字叫未來。

　　尊重孩子，也尊重他們(men) 不完美的權利

　　對話嘉賓：

　　馬茲(zi) ·波爾森 艾斯比約格斯國際青年中學校長

　　李鎮西 成都市武侯實驗中學原校長、新教育研究院院長

　　教育本身就意味著給人幸福

　　問：兩(liang) 位嘉賓都是校長，你們(men) 眼中的“教育福祉”是怎樣的？

　　波爾森：教育的福祉在於(yu) 學生怎樣獲得良好的教育，這也是教育的核心和長期目標所在。丹麥的教育旨在關(guan) 注所有的學生，不希望給學生過大的競爭(zheng) 壓力，而是希望學生成為(wei) 教育中的活躍參與(yu) 者。

　　李鎮西：教育本身就意味著給人幸福。學生的幸福體(ti) 現在兩(liang) 個(ge) 方麵：他們(men) 在獲得知識、學業(ye) 成功時能體(ti) 會(hui) 到幸福；同時，成長本身也伴隨著幸福與(yu) 快樂(le) ，同學之間的友誼、在班集體(ti) 中感受溫暖、在運動場上恣意馳騁……這些都是幸福。

　　除了學生，教師在教育的過程中也能感受到幸福。教師的幸福有很多來源，比如，發自內(nei) 心的職業(ye) 認同，贏得社會(hui) 尊重、他人信任、學生依戀的自我肯定。當然，教師的幸福感還來自對事業(ye) 的追求，不斷超越自己，這是一種自我實現的幸福。

　　波爾森：教師獲得幸福，從(cong) 而賦能、激勵學生，我覺得校長在這一過程中擔任著非常重要的角色。丹麥社會(hui) 可以說是一個(ge) 激勵社會(hui) ，在校園中，學生和老師都具有巨大的潛力和能動性，對校長而言，需要做的就是為(wei) 他們(men) 創造一個(ge) 能發揮能動性的環境，給老師足夠的自主權，讓他們(men) 自己選擇教材和授課方式，同時鼓勵教師與(yu) 同事多交流，實現互相學習(xi) 、共同進步。

　　李鎮西：丹麥的學生同樣有很強的自主性。我曾到丹麥走訪過兩(liang) 次，由於(yu) 丹麥學校的課時和作業(ye) 相對較少，丹麥的孩子擁有比中國孩子更多的自主學習(xi) 和自由安排的時間，下課了他們(men) 可以做自己喜歡做的事情，這也讓他們(men) 更容易感到幸福。聯想到我國現在的“雙減”，其實也是為(wei) 了減輕學生的學業(ye) 負擔，培養(yang) 孩子自己的愛好，增強他們(men) 的自主意識，從(cong) 而提升學生的幸福感。

　　重要的是評估過程而非結果

　　問：如果教育以學生的幸福為(wei) 目標，那麽(me) 學生的教育質量與(yu) 成果又應該以怎樣的標準進行評價(jia) 呢？

　　李鎮西：教育評價(jia) 是複雜、微妙而長期的，為(wei) 了實現“幸福的教育”，教育評價(jia) 的目標應當是讓每個(ge) 人都成為(wei) 最好的自己。因此，學生的綜合素養(yang) 非常重要，每個(ge) 學生都有自己的亮點和優(you) 點，校長這個(ge) 角色就是要幫助學生和老師凸顯自己的閃光點。

　　但是在中國，學生和教師需要麵臨(lin) 升學率和學習(xi) 成績考核的壓力，我認為(wei) 這個(ge) 難題的解決(jue) 途徑有三：

　　第一，國家要為(wei) 學校課程改革創造條件。沒有考上重點高中的學生難道就沒前途了嗎？我們(men) 國家其實已經發展出了職業(ye) 高中這一條有效的分流路徑，但是，學生在升學考試後往往被動地進入職業(ye) 高中，他們(men) 並不知道自己要學什麽(me) 、興(xing) 趣在哪裏。所以，學校應當在學生初一、初二年級時就設置相關(guan) 課程，幫助他們(men) 發現自己的興(xing) 趣愛好。

　　說到這兒(er) ，我要提一下我的一個(ge) 學生。那是在20多年前，該學生的成績非常糟糕，但是他很會(hui) 踢球。看到了他的閃光點，於(yu) 是我就鼓勵他踢球，後來那個(ge) 學生不讀書(shu) 去學足球了，現在成了有名的足球教練。

　　第二，家長要想明白孩子的幸福在哪裏，如果一味逼他學習(xi) 、考大學，孩子可能永遠沒有幸福可言。我的那個(ge) 愛踢球的學生當時得到了家長和老師的鼓勵，沒有人因為(wei) 他成績不好而看不起他，這讓他愈發看到了自己的價(jia) 值，也因此實現了自己的人生飛躍。

　　第三，教育行政部門的評價(jia) 體(ti) 係需要重新建構，評價(jia) 不能采取唯學業(ye) 的功利化導向，而應該采取綜合評估。

　　波爾森：在丹麥這樣的國家裏，教師和學生其實也存在著壓力，這是每個(ge) 教育係統裏的常態。在我看來，學業(ye) 不是一切，教育評價(jia) 可以涉及很多方麵，比如，學生的社交和個(ge) 人技能也可以采取非傳(chuan) 統的方式去考核，但不是一切都可以在評價(jia) 的基礎上給分，這會(hui) 讓評價(jia) 變味。作為(wei) 校長，就是要多去發現那些非傳(chuan) 統的、多樣化的考核方式。所謂好學生，不一定非要學習(xi) 成績好，那些能跳出思維定式、用自己的方式解決(jue) 問題的學生，也同樣是好學生。教育重要的是評估過程而非結果，這是非常關(guan) 鍵的一點。

　　教育是一種共同的責任

　　問：作為(wei) 教育者和家長，你們(men) 在教育孩子方麵有哪些重要心得？

　　李鎮西：作為(wei) 父親(qin) ，我在家庭中奉行的是幸福教育的理念。孩子整個(ge) 人生的成長，不僅(jin) 僅(jin) 有學業(ye) 。在孩子的青春期，家長要懂得處理好和孩子的關(guan) 係，這個(ge) 關(guan) 係是平等、尊重的，而不是居高臨(lin) 下地對孩子訓斥、灌輸，這會(hui) 讓孩子特別反感。隻有在尊重的基礎上，才能讓孩子獲得更多的幸福感。我一直傳(chuan) 達給女兒(er) 的是武侯實驗中學的校訓——“讓人們(men) 因為(wei) 我的存在而感到幸福”。在我看來，善良、勤勞、同情弱者等品質應該是一個(ge) 人必須具備的人生底色。

　　波爾森：給孩子充分的自由，讓他們(men) 自己做決(jue) 定。獨自做決(jue) 定也是孩子的一種品質、一種能力，因為(wei) 人一輩子都需要自己獨立做決(jue) 定。雖然做決(jue) 定時肩負著出錯的壓力，但是作為(wei) 一個(ge) 教育工作者、一個(ge) 家長、一個(ge) 成年人，我們(men) 能做的就是永遠在孩子身邊，在孩子需要的時候慷慨地給他一些建議。也因此，教育是一種共同的責任。在學校裏，我們(men) 要關(guan) 注每一個(ge) 學生，了解他們(men) 喜歡做什麽(me) 、喜歡學什麽(me) 、潛力在哪裏，把校園裏的每一個(ge) 孩子都當作自己的孩子，給他們(men) 充分的自由，也尊重他們(men) 不完美的權利。

　　作為(wei) 一名學生，你感到幸福嗎

　　對話嘉賓：

　　阿爾弗雷德·菲佛 丹麥霍爾呂克斯學校八年級學生

　　黃衍宜 北京市朝陽區禮德學校初二學生

　　問：請兩(liang) 位先做一個(ge) 簡單的自我介紹好嗎？

　　黃衍宜：我今年13歲，我平時喜歡做一些比較有創意的事情，比如畫畫、穿手鏈子、唱歌等。

　　阿爾弗雷德：我今年14歲，我愛好打高爾夫球，同時我對經濟學十分感興(xing) 趣，將來我想學習(xi) 經濟學。

　　問：當你們(men) 看到本次論壇的主題“未來教育：幸福感和不完美的權利”時，你們(men) 會(hui) 想到什麽(me) ？

　　黃衍宜：我認為(wei) 教育和幸福感是並存的，學生在接受教育的同時也可以得到幸福感，因為(wei) 你學了一個(ge) 知識或技能，會(hui) 感覺自己好像得到了一樣新的東(dong) 西，會(hui) 感到很幸福。

　　阿爾弗雷德：我認為(wei) 學習(xi) 是一件很棒的事情，可以在和同學、朋友交往的同時有所收獲，尤其是在學校裏與(yu) 人交往我覺得非常開心。

　　問：如果請你給校園生活幸福指數打個(ge) 分，0分是很糟糕，10分是非常幸福，你會(hui) 打幾分？你在哪一個(ge) 階段感覺自己的幸福指數最高？

　　阿爾弗雷德：我打8分吧，最幸福的時候可能是六年級，雖然那時候課業(ye) 重，但是我感到很充實。

　　黃衍宜：我也會(hui) 打8分，我總體(ti) 上感到很滿意，當然也不可能十全十美。我感到幸福指數最高的階段應該是2021年至今，因為(wei) 我在學校裏開始變得更加受歡迎了，我對自己有了更多的了解，更加自信了，能讓更多人注意到我的存在。

　　問：在學校裏，什麽(me) 樣的同學比較受歡迎呢？請至少說出三個(ge) 特點。

　　阿爾弗雷德：我認為(wei) 有趣的、漂亮的人比較受歡迎；其次要有幽默感，在丹麥，我們(men) 同學之間經常互相開玩笑。

　　黃衍宜：比較受歡迎的女孩子，第一是性格要好。尤其是氣質好、人品好的女生會(hui) 更吸引人。第二是要自愛。你得先喜歡你自己，能打理好你自己。第三是要善於(yu) 和別人打交道。說話和做事不要讓別人受到傷(shang) 害，或者讓人產(chan) 生誤會(hui) 。受歡迎不一定是跟所有人都成為(wei) 朋友，但至少能夠跟多數人保持良好的關(guan) 係。

　　如果說男孩子，我覺得有紳士風度的男生會(hui) 受歡迎。因為(wei) 在初中階段很多人都處在叛逆期，彬彬有禮的男生就顯得特別出眾(zhong) 。

　　問：你們(men) 覺得理想的老師應該是什麽(me) 樣的？一個(ge) 完美的老師應該有哪些特點？

　　黃衍宜：我認為(wei) ，一個(ge) 理想的老師應該是在教學上嚴(yan) 格、一絲(si) 不苟，但又不是特別僵化的那種人，而是思想活躍、能夠和學生進行良好的交流、有親(qin) 和力的人。我曾經遇到一個(ge) 老師，我剛開始特別害怕他，因為(wei) 我認為(wei) 他很嚴(yan) 格，但其實他很有幽默感，也是一個(ge) 見識豐(feng) 富的人。我非常喜歡這樣的老師。

　　阿爾弗雷德：我理想的老師要有很多人生經曆，有較高的教學水平，能夠引導我們(men) 去找到學習(xi) 的樂(le) 趣。我有一些這樣的老師，我非常享受和他們(men) 在一起的時光，他們(men) 通常不是在說教，而是一直在鼓勵我。

　　問：再來說說學習(xi) 。家長經常會(hui) 告誡你們(men) ，學習(xi) 是一件很苦的事。你們(men) 覺得學習(xi) 真的很苦嗎？

　　黃衍宜：我覺得學習(xi) 要去掌握竅門，真正有興(xing) 趣才能學好。學習(xi) 分“我想學”和“需要學”兩(liang) 種，前者是我自己有興(xing) 趣學，後者是必須掌握的知識。如果遇上自己感興(xing) 趣的內(nei) 容，對上了路子，學習(xi) 並不是那麽(me) 痛苦的；但也有的時候，遇到一些困難，學習(xi) 就像是一場折磨。

　　學習(xi) 肯定有苦的一麵，比如我有時候寫(xie) 作文會(hui) 寫(xie) 到半夜，但完成作文的那一刻還是感覺很有成就感。所以，吃苦是有必要的、有價(jia) 值的。

　　阿爾弗雷德：我們(men) 丹麥有一句古話叫“先苦後甜”，可能道理是相通的。要好好做作業(ye) ，才能拿到全A的成績；要願意去犧牲自己的時間，之後才能得到延遲滿足，才能夠享受我們(men) 的學習(xi) 成果。

　　問：有些家長總是擔心孩子的學習(xi) 考試沒有考好，總是擔心孩子未來的人生會(hui) 很糟糕。你們(men) 怎麽(me) 看待焦慮的父母？

　　黃衍宜：我比較淡定，但我能理解那些焦慮的家長，他們(men) 肯定很有上進心，想讓自己的孩子有很好的人生。但我認為(wei) 家長千萬(wan) 不要過度焦慮，因為(wei) 這樣對自己不好，而且也會(hui) 把自己的負麵情緒傳(chuan) 染給孩子，可能最終並不能得到他們(men) 想要的結果。

　　我聽說有些家長經常會(hui) 對孩子說，“你看看別人家的孩子怎麽(me) 怎麽(me) 樣”，拿自己孩子的缺點去跟別人家孩子的優(you) 點比，這樣的比較肯定不好。人生總是會(hui) 有比拚的，但最重要的是和自己比，看看自己每一天到底進步了多少。家長應該把焦慮化為(wei) 一種正能量，經常和孩子交流，鼓勵孩子戰勝自己。

　　阿爾弗雷德：我覺得自己很幸運，因為(wei) 在丹麥，我們(men) 的家庭生活比較輕鬆。父母當然也非常期待我們(men) 去滿足他們(men) 的希望，但是他們(men) 的希望不會(hui) 非常高，不會(hui) 不切實際。一般來說，他們(men) 會(hui) 以一種比較積極的方式鼓勵孩子，而不是用逼迫的方式。在丹麥，父母也從(cong) 來不會(hui) 把我們(men) 和別人家的孩子進行比較，不會(hui) 因為(wei) 這種比較而讓我們(men) 產(chan) 生羞愧的念頭。

　　問：說到“不完美的權利”，對這個(ge) 詞你們(men) 怎麽(me) 理解呢？雖然每個(ge) 人都是不完美的，但是否仍有一部分家長希望自己的孩子變得完美呢？

　　黃衍宜：肯定有，很多家長都希望自己的孩子變得完美，但其實我們(men) 根本做不到。我們(men) 每個(ge) 人生下來都不是完美的，我們(men) 肯定天生有不完美的權利。我們(men) 已經犯過很多錯誤，也在不斷學習(xi) 應該怎麽(me) 去避免犯錯，這就是不完美的權利帶給我們(men) 的好處和價(jia) 值。

　　阿爾弗雷德：我覺得沒有人是天生完美的，每個(ge) 人都有自己的長處和短處。我相信所有人都有他們(men) 擅長的優(you) 點，他們(men) 需要去挖掘和發揮自己的長處，再加上努力改進自己的短處，才能不斷接近完美。