傳(chuan) 統村落蘊藏著豐(feng) 富多元的經濟價(jia) 值、生態價(jia) 值、社會(hui) 價(jia) 值、文化價(jia) 值，但也正麵臨(lin) 著現代化浪潮的衝(chong) 擊。如何保留傳(chuan) 統村落的獨特性？如何釋放傳(chuan) 統村落的多元價(jia) 值？傳(chuan) 統村落如何走出一條具有自身特點的鄉(xiang) 村振興(xing) 之路？針對這些問題，本報記者采訪了北京建築大學校長張大玉、華中科技大學教授何依、中南大學中國村落文化研究中心主任胡彬彬、中國地理學會(hui) 農(nong) 業(ye) 地理與(yu) 鄉(xiang) 村發展專(zhuan) 業(ye) 委員會(hui) 副主任楊忍。

　　一問：如何處理好傳(chuan) 統村落保護與(yu) 利用、發展的關(guan) 係？

　　記者：傳(chuan) 統村落的保護與(yu) 利用、發展，本身具有一定矛盾性。比如，從(cong) 保護角度出發，要盡可能保留傳(chuan) 統村落原有風貌；但村民對現代生活的要求、村落對現代化發展的需求都要對村落進行一定的改造和拆建。如何處理好這兩(liang) 者的關(guan) 係？

　　張大玉：傳(chuan) 統村落風貌的保護不是僵化的保護，應對傳(chuan) 統建築進行分級分類保護，建立明確的保護更新技術細則。除了登記保護的不可移動文物，應當允許村民在保持風貌協調的前提下對房屋實施必要改造，以滿足現代生活需求。各地在製定保護的底線性、限製性政策時，也應同步建立激勵和補貼機製，讓村民在改造房屋時，主動選擇延續傳(chuan) 統風貌的做法。

　　胡彬彬：實際上，傳(chuan) 統村落裏有不少閑置民居，充分利用起來就是資源。這必須在政策製度上有所作為(wei) ，需要進一步完善農(nong) 民閑置宅基地和閑置農(nong) 房的政策，探索宅基地所有權、資格權、使用權“三權分置”，落實宅基地集體(ti) 所有權，保障宅基地農(nong) 戶資格權和農(nong) 民房屋財產(chan) 權，適度放活宅基地和農(nong) 民房屋使用權。但是，必須按照規劃嚴(yan) 格實行土地用途管製，不能侵害村民利益。

　　記者：傳(chuan) 統村落承載了許多非物質文化遺產(chan) 、傳(chuan) 統技藝、特有習(xi) 俗等。如何在傳(chuan) 承和發揚這些中華優(you) 秀傳(chuan) 統文化的同時，避免過度商業(ye) 化？

　　何依：根植於(yu) 農(nong) 耕文明的傳(chuan) 統村落有鮮明的地域辨識度，需要認識傳(chuan) 統村落“各美其美”的不同價(jia) 值，避免各種“標準化”的介入。一是避免“標準化”景觀設計，如一概用水車、磨盤、牌坊、廊橋、紅燈籠等元素造景；二是避免“標準化”設施配置，如在傳(chuan) 統村落中引入各種標準化遊客中心、標準化導視係統、標準化停車場；三是避免“標準化”改造，如用筆直寬大的溝渠取代環繞在房前屋後的溪流，給牆體(ti) “塗脂抹粉”將曆史痕跡和時代記憶一並清除等。傳(chuan) 統村落中的幹預活動都要以“尊重曆史、敬畏自然”為(wei) 前提。從(cong) “標準保護”到“精準保護”，才能呈現出鄉(xiang) 土文化的豐(feng) 富多樣。

　　胡彬彬：傳(chuan) 統村落的文化保護既不能“標本式保護”，也不能“破壞式開發”。有的地方“重有形，輕無形”“重申報，輕保護”，出現了“見村見物，卻不見人、不見生活”的現象。還有的過度商業(ye) 化，拆舊建新、毀真造假，或者一味模仿、胡亂(luan) 搭配，將不是本地區的建築樣式、節慶民俗等挪至本地，破壞了傳(chuan) 統村落的原真性和獨特性。

　　要避免此類現象，一方麵，必須注重深度挖掘傳(chuan) 統村落的文化內(nei) 涵，將當地特有的風俗習(xi) 慣、語言藝術等納入保護範疇；另一方麵，應建立將傳(chuan) 統村落作為(wei) 商業(ye) 旅遊開發項目的綜合評估標準體(ti) 係，嚴(yan) 格禁止因商業(ye) 旅遊開發而破壞傳(chuan) 統村落原有的生態、景觀、文化。

　　楊忍：做好文化傳(chuan) 承保護，應當遵循文化的內(nei) 在屬性。首先，整理每個(ge) 傳(chuan) 統村落的曆史文化特點，並以語言文字、圖片、視頻等形式予以展示。其次，搶救傳(chuan) 統文化資源，包括各類非遺技能、口述傳(chuan) 說、民風民俗，進行數字化保護與(yu) 展示。最後，應當鼓勵企業(ye) 家、文化工作者、科普工作者、文化誌願者等深入農(nong) 村、貼近農(nong) 民，投身傳(chuan) 統村落文化建設，培育挖掘鄉(xiang) 土文化人才，推出具有濃鬱傳(chuan) 統村落特色的文藝作品。

　　在文化發掘方麵，需要正確處理文化與(yu) 資本的關(guan) 係，摒棄三種傾(qing) 向：一是過度消費傳(chuan) 統村落品牌資源，給村民生產(chan) 生活帶來不利影響；二是過度功利化、娛樂(le) 化傳(chuan) 統村落文化資源，使傳(chuan) 統文化喪(sang) 失曆史性和嚴(yan) 肅性；三是假保護、真開發，亂(luan) 保護、亂(luan) 開發，應秉持“千村千貌”的原則，避免千篇一律的統一規劃，或者盲目進行大規模的重建、仿建。

　　二問：如何打破條塊壁壘，形成推動傳(chuan) 統村落發展保護的合力？

　　記者：傳(chuan) 統村落保護涉及住建、文旅、農(nong) 業(ye) 農(nong) 村、自然資源、生態環境等多個(ge) 部門，如何打破條塊壁壘，形成推動傳(chuan) 統村落發展保護的合力？如何增強各地各部門政策的統一性和協調性？

　　張大玉：傳(chuan) 統村落保護與(yu) 利用涉及領域多、部門多、主體(ti) 多，需要更加注重統籌組織實施。經過實踐與(yu) 探索，各地也有了一定經驗。比如，在縣一級開展多部門資金歸集和項目整合，以大專(zhuan) 項和項目清單的方式打破部門壁壘，形成一攬子行動方案。再比如，探索集群式行動方案，通過傳(chuan) 統村落集中連片保護利用規劃的方式，從(cong) 基礎設施、產(chan) 業(ye) 發展、實施時序等方麵進行整體(ti) 規劃，推動各部門形成合力。目前住建部正在實施的傳(chuan) 統村落集中連片保護利用示範工作，就是通過地方多部門統籌協調保護利用傳(chuan) 統村落的有效模式。

　　胡彬彬：因為(wei) 部門、管理級別不同，缺乏統一標準，加之不同的資金來源和用途，必然導致保護態度、力度與(yu) 效果的不同。當務之急，是要為(wei) 傳(chuan) 統村落保護利用做好頂層設計，為(wei) 各地各部門出台政策措施提供統一的準繩。

　　記者：一些地方嚐試引入社會(hui) 力量和資本進入傳(chuan) 統村落，但也帶來一些新的問題。如何撬動社會(hui) 力量參與(yu) 傳(chuan) 統村落保護和利用？如何引導和規範社會(hui) 力量，讓企業(ye) 、村落、村民都得實惠，實現多贏？

　　張大玉：傳(chuan) 統村落的發展演變經曆了從(cong) 無序到有序，再到多元參與(yu) 等多個(ge) 階段。多元主體(ti) 參與(yu) 的前提是要健全多方利益保障機製。一方麵，要完善利益聯結機製，通過就業(ye) 帶動、保底分紅、股份合作等多種形式，既保證企業(ye) 正常運營，又讓農(nong) 民合理分享增值收益。另一方麵，注重發揮規劃的作用，深入調查研究，摸清村落情況、了解村民意願，通過合理規劃引導資本投入，保障村民利益。可以組織動員大專(zhuan) 院校、規劃院和設計院等技術單位下鄉(xiang) ，開展谘詢服務，以製定更加科學精準的傳(chuan) 統村落保護利用規劃。

　　何依：傳(chuan) 統村落保護需要樹立文化自信，才能實現可持續保護與(yu) 發展。傳(chuan) 統村落承載著濃厚的家國情懷，強調勤勞、節儉(jian) 、孝悌等美德，弘揚向上向善的道德觀念，將文化內(nei) 核代代傳(chuan) 承，建立集體(ti) 身份認同凝聚人心。從(cong) 傳(chuan) 統村落裏走出來、長期在外的人士，作為(wei) 新鄉(xiang) 賢，以“記住鄉(xiang) 愁”為(wei) 己任，是傳(chuan) 統村落保護中不可忽略的一股力量。此外，在傳(chuan) 統村落的保護利用過程中，充分發揮村集體(ti) 、村民的主體(ti) 作用，堅持共建共治共享，是實現多贏的重要保障。

　　楊忍：不隻是傳(chuan) 統村落保護發展，鄉(xiang) 村振興(xing) 也需要社會(hui) 力量參與(yu) 。鄉(xiang) 村有需求，資本有動力，兩(liang) 者相得益彰。這就需要優(you) 化環境，穩定政策預期，引導好、服務好、保護好社會(hui) 力量和社會(hui) 資本下鄉(xiang) 的積極性。比如，通過稅收優(you) 惠、政策支持等方式吸引企業(ye) 投資，同時通過做好基礎設施建設，提升政務服務水平，優(you) 化營商環境，讓企業(ye) 實現盈利預期。不能“富了老板、苦了老鄉(xiang) ”，要設立必要的“防火牆”，防止跑馬圈地、把農(nong) 民擠出去，防止打擦邊球、玩障眼法、鑽政策和管理的空子，防止侵害農(nong) 村集體(ti) 產(chan) 權、侵犯農(nong) 民利益。

　　三問：如何挖掘傳(chuan) 統村落多元價(jia) 值，助力實現鄉(xiang) 村振興(xing) ？

　　記者：如何讓傳(chuan) 統村落充分融入現代生活，讓其走進大眾(zhong) 生活，將優(you) 秀傳(chuan) 統文化發揚光大？

　　張大玉：要讓群眾(zhong) 能夠感受到傳(chuan) 統村落不僅(jin) 僅(jin) 是區別於(yu) 現代城市的一棟棟房子和空間形態，還應了解這裏的民居、街巷、田園、山水所蘊含的文化和典故。比如，舉(ju) 辦各類民俗節日慶祝活動，不隻進行粗略演繹，更要有沉浸式體(ti) 驗，由此感悟傳(chuan) 統村落獨特的曆史記憶、文化等，就像一粒粒種子，種進來訪者的心間。

　　楊忍：要把傳(chuan) 統村落保護好、建設好，既要塑形，也要鑄魂。首先要打造優(you) 美的環境，推動農(nong) 村基礎設施建設升級改造，不斷完善現代化的基礎設施和生活配套設施，重點改善環衛設施、交通設施、網絡設施等。加快推動公共服務下鄉(xiang) ，逐步建立健全全民覆蓋、普惠共享、城鄉(xiang) 一體(ti) 的基本公共服務體(ti) 係，讓鄉(xiang) 村能夠吸引人，讓城裏人尤其是年輕人熱愛鄉(xiang) 村，願意到鄉(xiang) 村來。

　　與(yu) 此同時，傳(chuan) 統村落的文化有著中華農(nong) 耕文明的鮮明標簽，要深入挖掘、繼承、創新優(you) 秀傳(chuan) 統鄉(xiang) 土文化，將其承載的耕讀傳(chuan) 家、鄰裏守望、誠信重禮等鄉(xiang) 風民俗發揚光大，讓其成為(wei) 滋養(yang) 社會(hui) 、淨化心靈、陶冶情操的文化力量，以此吸引更多人來到鄉(xiang) 村開啟一場精神之旅。

　　胡彬彬：挖掘傳(chuan) 統村落的多元價(jia) 值需要進行深入全麵的中國傳(chuan) 統村落文化學術研究。目前，對中國傳(chuan) 統村落文化的研究，在對象上，大多停留在某一具體(ti) 個(ge) 案的研究上；在內(nei) 容上，也多囿於(yu) 建築學範疇，缺乏對中國傳(chuan) 統村落及其文化進行多學科、多方位、多視角的整體(ti) 研究。建議從(cong) 國家層麵設置不同主題、不同重點、不同層級的研究課題項目，並充分整合、利用國內(nei) 相關(guan) 學科以及邊緣交叉學科的科研資源與(yu) 力量，開拓我國文化遺產(chan) 研究新領域，盡快推出一批優(you) 秀成果，為(wei) 傳(chuan) 統村落優(you) 秀文化研究和保護提供借鑒。

　　記者：如何增強傳(chuan) 統村落的內(nei) 生動力，通過發展特色產(chan) 業(ye) ，走出一條傳(chuan) 統村落獨特的鄉(xiang) 村振興(xing) 之路？

　　張大玉：大部分傳(chuan) 統村落在體(ti) 量上並不具有較強的發展優(you) 勢。增強內(nei) 生動力，必須根據傳(chuan) 統村落不同的區位特點，選擇符合實際的發展路徑。對於(yu) 城郊的傳(chuan) 統村落，可以充分依托城市的資源，謀求村落活化的總體(ti) 定位，推動城市與(yu) 村落的融合發展。對於(yu) 偏遠地區的村落，應充分挖掘其自然山水、曆史文化、田園風光等資源，發展特色農(nong) 業(ye) 和旅遊度假產(chan) 業(ye) 。而傳(chuan) 統村落較為(wei) 集中的區域，村與(yu) 村應發揮各自優(you) 勢，形成發展合力。

　　楊忍：傳(chuan) 統村落發展，並不是隻有鄉(xiang) 村旅遊這一條路。傳(chuan) 統村落與(yu) 普通鄉(xiang) 村一樣，都有著長久的農(nong) 業(ye) 生產(chan) 曆史，經濟社會(hui) 發展為(wei) 其創新創業(ye) 開辟了新天地。除了推動鄉(xiang) 村旅遊發展外，還應注重推動產(chan) 業(ye) 融合發展，抓住農(nong) 村新產(chan) 業(ye) 新業(ye) 態，推動農(nong) 產(chan) 品加工業(ye) 優(you) 化升級，把現代信息技術引入農(nong) 業(ye) 生產(chan) 銷售各個(ge) 環節，發展文化體(ti) 驗、養(yang) 生養(yang) 老、農(nong) 村電商等，鼓勵在鄉(xiang) 村地區興(xing) 辦環境友好型企業(ye) ，實現鄉(xiang) 村經濟多元化。