自從(cong) 2018年國家醫療保障局成立、我國開啟醫保藥品目錄談判以來，“靈魂砍價(jia) ”已成常態。一年一度的國家醫保談判，留下了許多名場麵和砍價(jia) 金句。

　　2023年國家醫保藥品目錄談判時，主導談判的是國家醫療保障局談判組組長、浙江省醫療保障局醫藥服務管理處處長李旭日。

　　李旭日：這次我們(men) 談判了以後，網上可能有一個(ge) 評價(jia) ，就是說這次談判火藥味淡了，溫情味濃了。溫情味濃了，我覺得可能是體(ti) 現我們(men) 雙方在談判的過程當中充分溝通，友好溝通。實際上我們(men) 在談判的價(jia) 格上，這次比以往是沒有任何放鬆的。

　　今年參加國家醫保藥品目錄談判的藥品共有143個(ge) ，其中121個(ge) 成功拿到“入場券”，成功率84.6%，平均降價(jia) 61.7%，成功率和價(jia) 格降幅均與(yu) 2022年基本相當。包括李旭日在內(nei) 的25名醫保談判專(zhuan) 家分為(wei) 5組承擔了這些藥品的醫保談判工作。他們(men) 主要來自地方醫保部門，均為(wei) 談判前從(cong) 專(zhuan) 家庫隨機抽取產(chan) 生。李旭日是第一次被抽中參與(yu) 國家醫保談判，並擔任談判組組長。

　　李旭日曾負責過浙江省的醫藥價(jia) 格和招標采購工作，也參加過省內(nei) 的醫保藥品目錄談判，對相關(guan) 業(ye) 務並不陌生。談判前，國家醫保局專(zhuan) 門組織了談判培訓。2023年11月17日，國家醫保藥品目錄談判正式拉開帷幕。168款藥品獲得談判或競價(jia) 資格，是醫保談判史上品種最多的一次。

　　李旭日：作為(wei) 代表，我覺得需要準備更多的是平時之前自己的業(ye) 務上的積累。因為(wei) 我們(men) 這個(ge) 談判來了以後，你分在哪一組，然後你每天要談哪些藥品，都是臨(lin) 時抽的。

　　李旭日：這些都是未知的，而且我們(men) 每天早上是9點開始談判，8點半抽簽，抽簽以後才知道你今天要談的藥品的名單是什麽(me) ，但是具體(ti) 哪個(ge) 藥品它的相關(guan) 的基礎資料是在上一場結束以後，組織方才會(hui) 給相關(guan) 的基礎資料，我們(men) 基本上就是利用兩(liang) 場談判之間的間隙迅速地去熟悉將要談的這個(ge) 藥品的相關(guan) 基礎信息。

　　談判組成員進入談判現場，會(hui) 收到一個(ge) 密封好的信封，裏麵裝有談判藥品的“信封價(jia) ”，也就是談判底價(jia) 。正式談判前，國家醫保局組織相關(guan) 專(zhuan) 家與(yu) 意向參與(yu) 談判的企業(ye) ，圍繞擬談判品種的支付標準測算進行充分溝通，這被稱為(wei) “預談判”。預談判後，醫保部門綜合藥品成本效果、預算影響、醫保基金負擔等因素進行測算，得出醫保基金能夠承擔的最高價(jia) ，也就是被密封在信封裏的談判底價(jia) 。

　　李旭日：按照程序會(hui) 有一個(ge) 開場白，我們(men) 當著企業(ye) 代表的麵打開這個(ge) 信封，這樣企業(ye) 也知道我們(men) 談判組的成員在此之前是不知道底價(jia) 的。對我們(men) 談判組的五個(ge) 成員來講，從(cong) 那一刻我們(men) 知道什麽(me) 樣的價(jia) 格能夠談成。

　　根據國家醫保談判規則，企業(ye) 一共有兩(liang) 次報價(jia) 機會(hui) ，如果兩(liang) 次報價(jia) 都沒有落在信封底價(jia) 的115%範圍內(nei) ，那麽(me) 談判失敗；反之則進入下一階段談判，雙方啟動“拉鋸戰”，但最終成交價(jia) 必須不高於(yu) 底價(jia) 。

　　李旭日：我們(men) 談判組的任務就是怎麽(me) 樣引導企業(ye) 的報價(jia) 逐步能落進我們(men) 的底價(jia) 。但不能直接告訴，如果直接告訴就不需要談判。因為(wei) 醫保方的測算雖然前期經過了完整的程序，但是也很難確定多少可能是最合適的。從(cong) 企業(ye) 方來講，可能有他的預期，但是最終比如說醫保方多少能接受，他可能心裏也不是很有底，所以我們(men) 通過談判引導，能夠逐步地調整報價(jia) ，能夠進入我們(men) 醫保方原來定好的這個(ge) 底價(jia) ，這樣就談判成功。

　　每場談判預定的時間是30分鍾，但實際談判中有的耗時甚至超過了2個(ge) 小時，長時間的談判考驗著雙方的體(ti) 力與(yu) 耐心。2023年11月18日，一場關(guan) 於(yu) 治療糖尿病的口服藥的談判正式展開。這是一款中國製藥企業(ye) 研發，並在中國首發的原創新藥，在上市前已被驗證患者服藥52周有效後可以停藥一年。

　　企業(ye) 代表提出的第一次報價(jia) 是5.54元。

　　李旭日：我當時看到這個(ge) 報價(jia) 第一感覺就是企業(ye) 這次想進來的決(jue) 心跟誠心是比較大的，報價(jia) 也是比較實在的。以往企業(ye) 報價(jia) 的時候，可能會(hui) 先報一個(ge) 比較高的價(jia) 格，然後讓你不停地砍，所以第一次聽到這個(ge) 報價(jia) 的時候，我還是多多少少有點意外。

　　記者：但是看到當時播出的那些資料中，您當時並沒有太多的表情。

　　李旭日：這就是談判過程當中，我們(men) 可能要控製自己的表情。如果我覺得很驚訝，那麽(me) 企業(ye) 會(hui) 覺得這個(ge) 報價(jia) 可能是不是差不多，這樣可能再繼續往下降的動力不是很足。

　　李旭日：我們(men) 第一輪有個(ge) 規則，進入到底價(jia) 115%的區間範圍以後我們(men) 是會(hui) 明確告訴他，你已經進入115%的區間範圍。這個(ge) 時候企業(ye) 方實際上隻要除以1.15，就知道這個(ge) 最低的價(jia) 格。

　　李旭日：當時的報價(jia) 離信封的底線價(jia) 格還有一定的距離，所以我也引導。但是企業(ye) 方可能在能夠談成的前提下，盡可能想少降一點，我們(men) 醫保方在談成的前提下，盡可能是想讓企業(ye) 多降一點，給患者多爭(zheng) 取一點，所以有時候企業(ye) 方的降價(jia) 就是一點一點地降。

　　企業(ye) 談判代表：我們(men) 在想是不是可以允許我們(men) 以5.52這個(ge) 數字進行報價(jia) ，因為(wei) 我們(men) 這個(ge) 產(chan) 品在12年前，它的研發的代號就是HMS552，就是552。我們(men) 當時說552就象征著是“我我愛”的意思。

　　企業(ye) 談判代表經過離場討論後返場，談判代表用諧音梗出價(jia) ，並一度哽咽。

　　記者：但是對企業(ye) 來講，會(hui) 不會(hui) 覺得已經表示出這麽(me) 大的誠意了，這邊還要再砍價(jia) ，擔不擔心可能因為(wei) 這樣的原因不再談或者是結束這場談判？

　　李旭日：如果我們(men) 往下引導，企業(ye) 確實是不能夠接受的，說明我們(men) 雙方還存在一定的差距，這次可能就談不成。但一般來講，企業(ye) 報價(jia) 以後，他真正想進醫保支付範圍，可能也比較實在。我們(men) 醫保方最大的砝碼，就是談判成功就納入醫保，以量換價(jia) 。從(cong) 企業(ye) 角度來講，肯定也不會(hui) 做虧(kui) 本買(mai) 賣，如果價(jia) 格高一點，利潤空間可能更大一點。這個(ge) 就是我們(men) 雙方從(cong) 不同的角度的考量可能不一樣，通過談判我們(men) 能夠逐步達成一致。因為(wei) 總體(ti) 上，我們(men) 醫保也是要堅持在保基本的基礎上，支持企業(ye) 創新。

　　之後，企業(ye) 談判代表第二次申請離場商討。李旭日和談判小組成員也可以借機商量下一步的策略。

　　李旭日：我們(men) 也觀察，如果肯降我們(men) 怎麽(me) 辦，如果不肯降我們(men) 怎麽(me) 辦。我們(men) 也察言觀色，如果還有降價(jia) 的空間，我覺得我們(men) 還是應該要為(wei) 患者去爭(zheng) 取。

　　從(cong) 5.54元開始，經過幾輪報價(jia) ，這款藥品的最終價(jia) 格定格在了5.39元。

　　記者：其實就是幾毛錢之爭(zheng) 。

　　李旭日：1角5分，其實1分錢、2分錢有時候對某些藥品來講也是比較大的一個(ge) 數字。糖尿病患者是需要長期服藥的，不像有些藥品，比如感冒了，可能吃兩(liang) 三天就好了。我老家也是來自農(nong) 村的，可能有些價(jia) 格降下來，對我們(men) 一般的患者也不是那麽(me) 敏感，但是對一些比如說年紀比較大的，經濟條件不是很好的這種家庭，能降一點多少還是能夠減輕一點負擔，所以我覺得是能夠爭(zheng) 取我們(men) 還是盡量替患者多爭(zheng) 取一些空間。

　　除了常用藥，本輪談判成功的藥品中，有15個(ge) 罕見病用藥，數量創近三年新高，共覆蓋了16個(ge) 病種，填補了10個(ge) 病種的用藥保障空白，涉及戈謝病、重度肌無力等多年未解決(jue) 、社會(hui) 影響較大的病種。雖然李旭日這次談判並沒有抽到罕見病用藥，但他對兩(liang) 年前的一場“靈魂砍價(jia) ”仍然記憶猶新。

　　很多人也是通過這句話認識了國家醫保局談判代表、福建省醫保局藥械采購監管處處長張勁妮。在2021年的這場國家醫保談判中，她和企業(ye) 談判代表經過8次“拉鋸”，一個(ge) 半小時交鋒，一款治療罕見病脊髓性肌萎縮症的藥物——諾西那生鈉注射液成功從(cong) 每瓶70萬(wan) 元降到3.3萬(wan) 元。被納入醫保後，作為(wei) 地方醫保專(zhuan) 家，李旭日也在密切關(guan) 注著這款藥的落地實施情況。

　　李旭日：這款藥品是2021年談判成功的，2021年的時候它總共的銷售量隻有342針，當時的價(jia) 格是70萬(wan) ，一年的銷售量是2.4億(yi) 。2021年談判以後，納入到醫保支付以後，2022年它的銷售數據是1.4萬(wan) 針，價(jia) 格已經是3.3萬(wan) 一針，這樣一算它的銷售額是4.6億(yi) 。從(cong) 患者角度來講，納保之前患者受益的人群大概是不到300人。2022年納保以後整個(ge) 患者受益的人群達到3000多，增加了十倍多，我們(men) 有更多的患者用得上這款藥品，而且價(jia) 格出現了明顯下降，又疊加了我們(men) 醫保報銷，費用有了很大下降，我們(men) 患者、醫保、企業(ye) 三方實現了一個(ge) 共贏。

　　2023年12月13日，國家醫保局召開新聞發布會(hui) ，介紹2023國家醫保藥品目錄調整有關(guan) 情況，本次調整共新增126種藥品，包括腫瘤用藥、抗感染用藥、慢性病用藥、罕見病用藥和其他領域用藥，1個(ge) 藥品被調出目錄。本次調整後，目錄內(nei) 藥品總數將增至3088種。6年來，國家醫保局累計將744個(ge) 藥品新增進入醫保目錄，其中談判新增446個(ge) ，覆蓋了目錄全部31個(ge) 治療領域。這背後，凝聚著包括李旭日在內(nei) 的所有醫保專(zhuan) 家為(wei) 促成談判付出的心血與(yu) 努力。

　　李旭日：通過我們(men) 的努力，大部分我們(men) 談的藥品也進入了醫保的支付範圍，患者也能夠用得上新納入醫保目錄的藥品，有了更多的選擇，費用降低，我覺得這幾天的努力很值，我也感覺很欣慰。

　　李旭日：對我個(ge) 人來講，以後我在自己的工作當中，比如說我怎麽(me) 樣推進國談藥品的落地實施上，可能談過和不談過體(ti) 會(hui) 是很不一樣的，也會(hui) 更努力地去推動國談藥品的落地。(央視新聞客戶端)