中新網北京5月11日電 (朱延靜 馬壯)一邊掌管家族海運事業(ye) ，一邊身體(ti) 力行推廣中華文化；他的祖父是香港“船王”趙從(cong) 衍，如今他接班父親(qin) 打理家族生意。他，是華光海運控股有限公司執行董事長趙式慶。

　　香港海運業(ye) 發展如何？如何平衡文化事業(ye) 和海運事業(ye) ？為(wei) 什麽(me) 鍾愛鄂倫(lun) 春文化？趙式慶近日接受中國新聞網“港澳會(hui) 客廳”專(zhuan) 訪，暢聊自己的人生經曆和心路曆程。

　　趙式慶在北京接受中國新聞網“港澳會(hui) 客廳”專(zhuan) 訪。黎園 攝

　　采訪實錄摘編如下：

　　中新網記者：能跟我們(men) 分享一下您來北京的行程嗎？

　　趙式慶：可以。這次是疫情後，我們(men) 香港船東(dong) 會(hui) 代表團首次回到北京，見一見這邊航運界各方麵的朋友，跟大家匯報一下我們(men) 疫情間香港都做了哪些事。明天我就要到內(nei) 蒙古，去呼市見見朋友，我在內(nei) 蒙古一直在做文化保育方麵的一些工作，尤其是針對人口較少的少數民族，在這方麵跟鄂倫(lun) 春族的合作尤其多。去呼市，這一次也是作為(wei) 內(nei) 蒙古政協的一個(ge) 身份，參加一個(ge) 會(hui) 議，也趁這個(ge) 機會(hui) 看看未來在民族文化事業(ye) 發展上，有哪些新的東(dong) 西可以推動。

　　中新網記者：我們(men) 了解到您非常關(guan) 注鄂倫(lun) 春文化，鄂倫(lun) 春有“北半球漁獵民族活化石”的稱號，為(wei) 什麽(me) 您會(hui) 重點關(guan) 注鄂倫(lun) 春？

　　趙式慶：從(cong) 理性來說，鄂倫(lun) 春從(cong) 人類學的角度是很有研究價(jia) 值的，但是我自己投入內(nei) 蒙古、投入鄂倫(lun) 春民族文化的事業(ye) ，更是從(cong) 個(ge) 人、從(cong) 情感上開始的。

　　我去到呼倫(lun) 貝爾，去到大小興(xing) 安嶺，就在我大學畢業(ye) (期間)，那個(ge) 時候我還比較年輕，接觸到中國北方跟自然生態最密切的民族(之一)，對我來說打破了我自己的一個(ge) 世界觀，打破了當時我對文化很膚淺的認識，我就很感興(xing) 趣，人類怎麽(me) 在這麽(me) 艱辛、這麽(me) 自然，物質生活這麽(me) 簡單的情況下，能發展出從(cong) 精神層麵、從(cong) 文化層麵這麽(me) 豐(feng) 富的文化。

　　中新網記者：對於(yu) 大眾(zhong) 來講，您覺得對傳(chuan) 統文化保護或者說是非物質文化遺產(chan) 的傳(chuan) 承，可以做一些什麽(me) 樣的貢獻？

　　趙式慶：首先是主動去接觸，對它不要排斥，不要覺得傳(chuan) 統文化就跟自己好像似乎沒有關(guan) 係，我覺得要對它有興(xing) 趣，這是個(ge) 起點。

　　大概是在2012年左右，我當時在香港理工大學執教，所以每一年我大概會(hui) 帶20到100個(ge) 香港大學生到內(nei) 地，到北疆最遙遠的一些農(nong) 村，去做田野調查。

　　一方麵是學而致用，把他們(men) 課堂裏麵學到的一些知識，在各個(ge) 領域方麵，因為(wei) 我的學生都來自不同專(zhuan) 業(ye) ，有學計算機的，有學工程的，有的是學語言的，按當地的一些社區老百姓的需求提供服務。另一方麵我動員我的學生去做口述曆史。在這個(ge) 過程中，我看見我的學生們(men) 有很大的變化。走的時候基本上是哭的，而且非常投入那種文化。

　　透過這個(ge) 案例，學生們(men) 站在一個(ge) 多重文化的角度，或者不是以自己本體(ti) 文化的位置去了解別人的文化，再回到自己的文化本位的時候，可以錯位去思考，多從(cong) 文化的角度去看問題。所以我覺得(對於(yu) )非遺，大家不要以一個(ge) 格局化的、固化的形式，而是了解到非遺在我們(men) 曆史文化空間中曾經扮演過的角色去看這個(ge) 問題的時候，我們(men) 發現有很多東(dong) 西值得我們(men) 去學習(xi) 。

　　中新網記者：您家族從(cong) 商，您接受的又是西方的教育，但是您為(wei) 什麽(me) 會(hui) 對少數民族的文化有如此濃厚的興(xing) 趣？

　　趙式慶：核心原因我覺得是因為(wei) 我自己自小在香港長大，是在一個(ge) 很繁華的都市的環境。去了英國，又是去了另外一種文化的環境。雖然說在中學的時候，在英國也是寄宿在農(nong) 村，村落裏麵，跟香港的環境當然不同，但是我就覺得還是回到中國北方那種人跟大自然所謂“天人合一”這種狀態不太一樣，我才發現我們(men) 追求的一些最美好的東(dong) 西，往往是最真實的。對我來說是啟發性的一次旅行，打開了我新的思路，就覺得我們(men) 要走向更環保，人跟自然要做到更和諧，在少數民族表麵上非常簡單的文化裏麵，非常簡單的生活習(xi) 慣裏麵，其實積累了很深層、上千年的智慧，值得我們(men) 去學習(xi) 。

　　今天來說，我們(men) 在工業(ye) 革命以後，我們(men) 的生產(chan) 鏈條缺乏循環經濟這種概念，但少數民族包括傳(chuan) 統文化裏麵，永遠是追隨著大自然的一個(ge) 規律，像蒙古族在草原上資源缺乏，供暖怎麽(me) 去解決(jue) ？在蒙古包裏麵最簡單的是撿牛糞，把垃圾、把我們(men) 認為(wei) 沒有價(jia) 值的東(dong) 西變成最有價(jia) 值的東(dong) 西，我覺得這是在當代所有人值得去學習(xi) 的很重要的一個(ge) 東(dong) 西。

　　華光海運。圖片來源：華光官網

　　中新網記者：您的祖父趙從(cong) 衍先生有一個(ge) 抱負，“要把華人的光彩發揮到全世界”。在您看來，您的家族或者說是華光，在這方麵您覺得做得如何？

　　趙式慶：我不能說我們(men) 家族做得有多好，但是我覺得在不同的年代，我們(men) 都在努力。

　　在我爺爺的年代，最簡單的我們(men) 要買(mai) 船，我們(men) 要造船，我們(men) 的貸款都沒有辦法直接跟銀行去做，需要通過西方的公司做我們(men) 的代理。所以當時通過我爺爺一輩人20年、30年的努力，從(cong) 一艘船、兩(liang) 艘船甚至沒有船，到了七八十年代走到“世界船王”的行列。

　　到了我父親(qin) 輩，改革開放以後，中國需要通過製造業(ye) 引入大量美元，帶來貨幣，帶來經濟上的互動，那個(ge) 時候我也很自豪地說，我們(men) 華光在我父親(qin) 的引導下，也是率先回到中國內(nei) 地造船廠造船的。

　　當時在中國，造船的技術跟現在相比，隻是30年的時間，卻是兩(liang) 個(ge) 世界。當時能建造到所謂的萬(wan) 噸輪，就非常不容易。我們(men) 也可以說，一方麵我們(men) 看到中國製造能力從(cong) 剛開始國際化的水平走到世界頂尖，當時我們(men) 能做到4萬(wan) 噸、5萬(wan) 噸的成品郵輪就很不容易，現在是遼寧艦，所以我們(men) 看到中國工業(ye) 的起飛真的是了不起。

　　我父親(qin) 當年的很多的一些老朋友，甚至也是我們(men) 的好朋友，我近段時間跟幾位老先生聊天，回憶他們(men) 和我父親(qin) 那時候的一些抱負和追求的時候，看到的確實是一步一個(ge) 腳印，現在海洋強國就在我們(men) 的眼前。

　　金融機構林立的香港中環。 中新社記者 張煒 攝

　　中新網記者：香港是國際金融中心，同時國家也非常支持香港提升國際航運中心的地位。您覺得在金融+航運上，香港目前的發展怎麽(me) 樣了？

　　趙式慶：作為(wei) 重要的金融中心，也作為(wei) 一個(ge) 有曆史積澱的航運中心，金融也好，航運也好，是香港兩(liang) 個(ge) 重要的經濟的支柱。實際上在10多年前，我們(men) 看到中國有金融背景的一些公司，開始參與(yu) 航運版塊，剛開始是做所謂的金融性租賃，給船東(dong) 提供一個(ge) 金融上的一些支持，現在他們(men) 的業(ye) 務也開始多元化去發展。

　　大概是2015、2016年期間，香港也關(guan) 注到這方麵的發展，當時香港船東(dong) 會(hui) 的主席正好是我姐姐趙式明，她就跟船東(dong) 會(hui) 其他的專(zhuan) 家提議，是否能把香港打造成為(wei) 未來船舶租賃的一個(ge) 中心，因為(wei) 我們(men) 看到大的趨勢，在新造船方麵，中國租賃公司所占的比例非常龐大。

　　所以在大的前提下，我們(men) 覺得站在“一國兩(liang) 製”的優(you) 勢下，也站在香港既是航運中心，也是金融中心的前提下，是否通過立法創造更便利的營商跟稅務的條件，吸引全世界，尤其是中國內(nei) 地的租賃公司，服務於(yu) 全球航運的發展。所以通過他們(men) 幾年的工作，也是在香港，在近年我們(men) 發展中比較艱難的一段時間，立法會(hui) 沒有任何質疑地通過了新的立法，做到最優(you) 惠的條件給租賃公司。所以這個(ge) 是香港我們(men) 也比較自豪的地方，目前在全中國境內(nei) ，香港的租賃條件是最成熟、最優(you) 越的，可以說是，做到了世界一流的水平。

　　中新網記者：您覺得您在推廣武術、講好中國武術的故事方麵，做得如何？

　　趙式慶：我覺得中國的(武術)故事，很大程度上在上世紀六七十年代開始，是通過功夫這個(ge) 窗口或者可以說是功夫電影窗口說出去的，所以毫無疑問，今天在世界朋友的眼光裏，中國的文化其中一個(ge) 最亮麗(li) 的標簽就是我們(men) 的中國功夫。但同時我覺得中國功夫和中國武學版塊的內(nei) 容非常豐(feng) 富，它不僅(jin) 僅(jin) 是過去世人眼中的那種通過功夫來強身健體(ti) ，我覺得更大的是我們(men) 中國的武學能講出一些道理。

　　一方麵是有我們(men) 深層中國文化的背景，有我們(men) 獨特的哲學方麵的思考，中國的武術自古以來跟我們(men) 的儒、釋、道是有非常密切的關(guan) 係，孔子的“六藝”裏麵有很多內(nei) 容是跟中國的武術相關(guan) 。另一方麵，我們(men) 的佛學，或少林寺的功夫裏麵，又把來自於(yu) 古代印度一些哲學思維，以及他們(men) 的一些身體(ti) 訓練的內(nei) 容，跟我們(men) 中國的武術有深層次文化的共融，所以中國的武術，我覺得要把故事說好，還有很遠的路要走，有很多的內(nei) 容值得我們(men) 去挖掘。

　　中新網記者：在文化推廣的過程當中，您覺得高校扮演了一個(ge) 什麽(me) 樣的角色？

　　趙式慶：高校絕對是扮演著一個(ge) 非常重要的角色，因為(wei) 我們(men) 知識的積澱，到目前為(wei) 止，核心還是大學，大學要扮演一個(ge) 很重要的“領頭羊”作用。但是對於(yu) 像武學這樣的學科，包括對於(yu) 非物質文化遺產(chan) 這樣的研究對象，實際來說它都是一些新的科目，新的科目在創新的時候，很多傳(chuan) 統學府就要脫離一些現有的包袱。

　　所以我們(men) 做大學，我覺得尤其對於(yu) 香港的學府，還是要拋離一種商人的心態。就是不能隻是從(cong) 現實主義(yi) 角度出發，(比如)我今天做這個(ge) 研究，我明天的學術研究到底能給我學校得到多少的光彩，讓我在世界排名上排到第一、排到第二，這恐怕做不到。我們(men) 對於(yu) 真正的傳(chuan) 統文化，包括圍繞著傳(chuan) 統文化的學科的建設，我們(men) 是需要投入的。

　　資料圖：香港文化博物館舉(ju) 辦“虛擬凡爾賽宮之旅”展覽。李誌華 攝

　　中新網記者：國家在“十四五”規劃綱要中明確提出支持香港發展中外文化藝術交流中心，您覺得香港在中外文化交流方麵有哪些優(you) 勢？

　　趙式慶：香港，第一優(you) 勢是在文化基因，在曆史發展中，本身就是一個(ge) 中外文化共存、交融的地方，所以對香港來說，中外文化交融是很自然的一件事情，我每天都活在這樣的空間裏麵，怎麽(me) 把工作做得更好？一方麵我覺得香港要進一步融入到內(nei) 地，把祖國很多優(you) 良的文化吸引到香港，在香港給它們(men) 更好的發展空間，也讓老百姓更多地有機會(hui) 去接觸我們(men) 中國的傳(chuan) 統文化跟現代中國文化。

　　但同時通過香港這樣一個(ge) 非常特殊的“熔爐”，我們(men) 所孵化出來的一些文化的形態，不同的藝術展覽也好，表演藝術也好，視覺藝術也好，我覺得香港表現出來的手段也不僅(jin) 僅(jin) 是中外了，包括傳(chuan) 統與(yu) 創新怎麽(me) 去融合，我覺得這些都是香港的強項。現在國家已經給予了這種傾(qing) 斜，怎麽(me) 把潛在的能力能發掘出來，要做的就是所謂的機製的建立，因為(wei) 現在香港恐怕對於(yu) 內(nei) 地的文化交流，包括對於(yu) 海外的文化交流，我覺得其實也是在初步構建的階段，我們(men) 也要打開自己的思路，怎麽(me) 去有一個(ge) 重盤，站在一個(ge) 比較高端的考量，我覺得這個(ge) 是香港要做的。

　　中新網記者：在文化事業(ye) 和海運事業(ye) 二者之間，您是怎麽(me) 做到平衡的？

　　趙式慶：其實時間總是一個(ge) 挑戰，總是覺得時間上不夠用，但是總體(ti) 而言，我平常的工作還是圍繞著家族事業(ye) 跟海運為(wei) 主。文化的事業(ye) 更多是透過合作機構去落實不同的項目。我希望以最有效的時間投入，(以)比較有創新一種合作的模式，兼顧兩(liang) 方麵的工作。

　　毫無疑問我自己的時間編排上，海運是占大部分的時間、大部分精力，但是對我來說，文化的事業(ye) 又很重要，武學方麵的推廣工作也很重要，也是我自己很享受的過程。

　　中新網記者：您認為(wei) 粵港澳大灣區未來的發展走向是什麽(me) 樣的？應該有一個(ge) 什麽(me) 樣的發展？

　　趙式慶：大灣區是我們(men) 中國的一個(ge) 創新，包括經濟形式上的創新，包括科學的創新，包括製度上的創新，是一個(ge) 最具前瞻性的地方。我覺得大灣區，我們(men) 現在在做的一件事情，就是孵化了未來整個(ge) 中國。

　　所以我覺得灣區在這幾個(ge) 方麵的創新非常重要，比如說透過灣區的協作，一方麵是怎麽(me) 把雙循環的優(you) 勢(發揮出來)，“一國兩(liang) 製”下，透過這個(ge) 製度，我們(men) 把對外的一些貿易，包括我剛才講到的海運方麵，香港作為(wei) 一個(ge) 重要的海事仲裁地，海事服務中心被國際所認可，被國際所接受，如果我們(men) 把這個(ge) 優(you) 勢通過灣區能服務於(yu) 中國各個(ge) 不同的航運的機構、企業(ye) ，這個(ge) 就是灣區的一個(ge) 特點。

　　除了航運以外，在藝術文化發展也好，在我們(men) 科技創新也好，包括怎麽(me) 把澳門和香港的很多優(you) 勢帶動起來，包括我們(men) 在推動環保科技創新的過程中，我們(men) 知道我們(men) 中國的優(you) 勢跟世界上其他國家優(you) 勢是不一樣的，我們(men) 中國有極大的製造的能力，也有很大的人才池子，但是在研發方麵很多西方的國家走在我們(men) 前麵，但是他們(men) 真正要把自己的一些事業(ye) 發展到有一定的影響力，恐怕它脫離不了中國，所以我覺得灣區正好是提供這樣的一個(ge) 契機，所以我們(men) 拓展灣區真正是能看到未來，而這個(ge) 未來是中國的未來，也是世界的未來。

　　中新網記者：您認為(wei) 年輕人應該怎麽(me) 在社會(hui) 期望和個(ge) 人興(xing) 趣之間做選擇？

　　趙式慶：我覺得這個(ge) (問題)沒有一定的答案，年輕人始終是年輕人，你不讓他去闖，不讓他有一個(ge) 機會(hui) 自我去挖掘的話，我覺得很多時候他一輩子可能得不到他應得到的成就。以我自己的例子來說，如果我沒有回到內(nei) 地，我現在可能跟你普通話交流都很難。如果我沒有深入到一些中國最邊遠地區生活，我對國情的掌握不如現在，如果我沒有在當年做了接近20年的文化工作，我不知道價(jia) 值的創造。

　　我覺得還是要讓年輕人有很多機會(hui) 去自我挖掘、自我創新、自我嚐試，但是我覺得我們(men) 的存在是要服務於(yu) 社會(hui) ，這也是最後我們(men) 自己的生命價(jia) 值的體(ti) 現，也是我們(men) 中國傳(chuan) 統文化的一個(ge) 觀點。

　　中新網記者：香港在國家安全教育上麵，您有什麽(me) 想跟我們(men) 分享的嗎？或者說您有什麽(me) 建議嗎？

　　趙式慶：我可以跟你分享一點就是，我是香港蘇浙公學的校董，在(香港)國家安全法一出台的時候，香港所有的教育機構在民辦教育或者是所謂在香港的本土教育方麵，所有的學校都要把這樣的一個(ge) 內(nei) 容跟學生去講。當時因為(wei) 我們(men) 學校，我們(men) 兩(liang) 個(ge) 部門，有香港本地的教育部，還有國際部，當時有聊到在國際部要不要做這個(ge) 事情。

　　當時我就大膽提到了一點，既然你們(men) 學生，包括他們(men) 家長，是在香港生活，你應該要學習(xi) 國安法，因為(wei) 這是作為(wei) 一個(ge) 公民基本的知識，如果你在一個(ge) 地方對它最核心的法律不了解的話，你怎麽(me) 能把你的公民義(yi) 務做好？所以我建議國際部也要上這個(ge) 課。(完)