北京人民藝術劇院即將迎來70周年院慶的時刻，6月8日下午，“七一勳章”獲得者，北京人民藝術劇院表演、導演藝術家藍天野，因病在北京離世，享年95歲。

　　2014年，中國之聲記者曾在藍天野先生的畫室裏對他進行過專(zhuan) 訪。那年，藍天野87歲。

　　讓我們(men) 重溫當時的專(zhuan) 訪，以此來緬懷這位“七一勳章”獲得者、著名話劇表演藝術家。

　　采訪，是從(cong) 藍天野先生的出身說起的。

　　藍天野：我這個(ge) 家族是一個(ge) 典型的封建大家族， 我老家是河北衡水。據說我剛剛出生，我的曾祖父帶著我全家四代人遷到北京。好像我剛剛上小學的時候，就是這一年兩(liang) 個(ge) 月當中，我父親(qin) 和祖父、祖母相繼就過世了，所以就等於(yu) 我們(men) 這個(ge) 家開始敗落。我隻有一個(ge) 印象，小的時候我祖父每天晚上給我講一段書(shu) ，當然都是過去那些，像《三俠(xia) 五義(yi) 》《施公案》《彭公案》……這一類的公案書(shu) 。我開始啟蒙不是“讀書(shu) ”，是“聽書(shu) ”。到後來上學了，因為(wei) 那時候認識的字還不太多，隻能看小人兒(er) 書(shu) 。後來到了小學幾年級，也開始看那些小說，就是字書(shu) 。但是很多字不認識，就那麽(me) 猜下來。

　　記者：囫圇吞棗往下看。

　　藍天野：對，大概那意思，就那麽(me) 看。後來我為(wei) 什麽(me) 喜歡畫呢？幾個(ge) 因素：一個(ge) 是想看小人兒(er) 書(shu) ，小人兒(er) 書(shu) 裏特別喜歡那些畫兒(er) ；另外一個(ge) ，我母親(qin) 喜歡看京戲，那時候家道也不算太破落，還可以有點錢去看看戲。所以我從(cong) 小就跟著我母親(qin) 去看戲，看京戲，所以我一直到現在都對京劇特別入迷。

　　記者：我剛才注意到您接電話，您的電話鈴聲就是京戲。

　　藍天野：我這個(ge) （電話）是兩(liang) 個(ge) 卡，都是裘盛戎先生的唱段，一段是《鎖五龍》，一段是《杜鵑山》——不是後來演的樣板戲那個(ge) 《杜鵑山》。

　　記者：看來您是“裘派”？

　　藍天野：不隻我是“裘派”，我們(men) 北京人藝“裘迷”太多了。我們(men) 請裘盛戎先生、荀慧生先生來給我們(men) 講過他們(men) 怎麽(me) 演戲，裘盛戎先生有兩(liang) 個(ge) 特點……

　　采訪開始不久，話題就很自然地聊到了他平生最喜歡的畫畫和演戲。很多人可能並不知道，這位當之無愧的“老戲骨”、國寶級表演大師，最初一心想成為(wei) 的是一名畫家。

　　記者：我很好奇，您到底是先學的畫畫，還是先學的演戲？

　　藍天野：先學的畫畫。我可以這麽(me) 說，我從(cong) 沒上小學的時候就對畫畫有興(xing) 趣。上了小學以後，我功課最好的就是美術。就是興(xing) 趣，什麽(me) 都畫。

　　記者：我看到您的履曆裏寫(xie) ，您1944年上藝專(zhuan) ，1945年就登上了話劇舞台。

　　藍天野：1944年的夏天考到國立北平藝專(zhuan) ，那時候一般都是9月1日開學。到了年底，大概到了12月份吧，這一個(ge) 學期快結束了，蘇民就拉著我說，我們(men) 這有些學生，各個(ge) 學校的學生，說要演一出戲，怎麽(me) 樣？你有興(xing) 趣你也來吧！自己上台了，化身成另外一個(ge) 人物了，也挺有意思！就是興(xing) 趣，所以拉著我演戲我就去了。那時候排戲的時間也不長，演兩(liang) 場就完了，演完了戲，就回來再接著上課。

　　記者：第一次登台演的什麽(me) 角色還記得嗎？

　　藍天野：《日出》，黃省三。我自己都沒想到，我那時候比現在壯，1米8，怎麽(me) 演黃省三那麽(me) 一個(ge) 窮困潦倒的小職員？大概當時人家別的角色都安排好了，就差這麽(me) 一個(ge) 了，就把我拉去了。後來也沒有想專(zhuan) 業(ye) 演戲。

　　雖然此時的藍天野對話劇表演產(chan) 生了一些興(xing) 趣，但他自己也沒想到，在此後的幾十年裏，他會(hui) 為(wei) 了演戲放下畫筆。而真正促使他作出這個(ge) 決(jue) 定，並徹底改變他的人生軌跡的，是姐姐石梅的歸來。

　　記者：當時您怎麽(me) 會(hui) 為(wei) 了演戲就能夠放下畫筆呢？

　　藍天野：很長時間，有很多年，我自己都弄不清楚，對畫畫那麽(me) 入迷、興(xing) 趣那麽(me) 大，怎麽(me) 就放棄這個(ge) 專(zhuan) 業(ye) 去演戲了？所以一談到這個(ge) 問題，過去我用一個(ge) 詞，就是“陰錯陽差”，因為(wei) 弄不明白。後來我才明白。我姐姐在我很小的時候到前方去了。去了很多年以後，1945年初，黨(dang) 組織把她派到北京做地下工作。因為(wei) 她有一個(ge) 方便條件，北京有家，所以我就受她的影響，參加革命，參加地下黨(dang) 的工作。我也是她回到北京工作以後發展的第一個(ge) 黨(dang) 員。上學，你在學校裏怎麽(me) 發揮作用？您不是演戲嘛，都是學生，在劇團怎麽(me) 發揮作用？……很多很多事兒(er) 都不是自己有意安排，真的沒想到。但是後來我演戲以後，經常比較起來，我還是對畫畫的興(xing) 趣更濃，但後來也隻能是業(ye) 餘(yu) 的。

　　記者：很多人很喜歡您的名字，藍天野，特別有意境。但其實這並不是父母給起的，而是您情急之下的一個(ge) 產(chan) 物？

　　藍天野：對。因為(wei) 我就不姓藍，本姓王。這也是根據當時的形勢，黨(dang) 組織有一個(ge) 決(jue) 定，分期分批撤回解放區。像“祖國劇團”基本上就是1948年夏天陸續走的。那時候我經常還有一個(ge) 任務，就是護送有些人走。到了1948年的秋天，正好中秋節，演劇二隊的黨(dang) 組織和“祖國劇團”的黨(dang) 組織在（中共華北局）城工部領導下，在我們(men) 家開會(hui) ，決(jue) 定演劇二隊撤退方案。進入到解放區的當天晚上，到了滄州的接待站，坐在那談，第一句話就是，你們(men) 所有到解放區的人全都要改名字。因為(wei) 什麽(me) ？你們(men) 在國統區還有親(qin) 戚、朋友、同學，各種千絲(si) 萬(wan) 縷的關(guan) 係，解放區也不是那麽(me) 單純的，也會(hui) 有敵人的人。

　　記者：特務什麽(me) 的。

　　藍天野：對，所以為(wei) 了不牽扯、不影響，所有到解放區的都得改名字。沒有讓你思考的餘(yu) 地，現在就改。名字就是一個(ge) 符號，如果非要想一想，也可能覺得姓“王”的太多了，想找一個(ge) 比較少的、不常見的姓。就隨便選了這麽(me) 一個(ge) 名，就用到現在。

　　世人皆知藍天野，無人再識王潤森。原名“王潤森”的藍天野，脫口而出的這個(ge) 名字，沿用至今。

　　他的這段經曆，堪稱傳(chuan) 奇。放下畫筆當上演員，是革命需要；但在無心插柳的話劇表演這件事上，他也為(wei) 自己打開了一扇藝術之門。

　　從(cong) 華北大學文工二團到中戲話劇團，再到北京人民藝術劇院，藍天野就這樣一路走上專(zhuan) 業(ye) 話劇舞台。

　　記者：您是人藝的第一批演員，回想當年和老舍、曹禺，還有焦菊隱先生他們(men) 打交道的經曆，哪些往事您現在還經常能夠想起呢？

　　藍天野：北京人藝是1952年建院，1946年我就跟焦菊隱先生認識、合作了。曹禺院長我也是在這之前認識的。1949年9月份，華大文工二團到唐山去演出，我的任務完了之後我就回北京了。馬上要開國大典了，蘇聯派了一個(ge) 龐大的作家代表團，都是蘇聯當時最著名的文學家，還隨團帶了一個(ge) 紅軍(jun) 歌舞團，來祝賀中華人民共和國成立。組織了一個(ge) 接待組，說你到接待組去報到。結果一去，我們(men) 接待組組長是曹禺，副組長是金山，這是我第一次見到曹禺。原來覺得曹禺是一位大戲劇家。但是見了之後，跟我原來想的那個(ge) 樣子不一樣。

　　記者：怎麽(me) 呢？

　　藍天野：我第一個(ge) 感覺，他很天真，甚至於(yu) 有點像一個(ge) 頑童。有時候非常嚴(yan) 肅，有時候又挺活潑。1963年，當時他正在寫(xie) 《王昭君》，讓我陪著他去體(ti) 驗生活。我們(men) 準備走了，他跟我說了一句話，他說天野，咱們(men) 能不能稍微晚兩(liang) 天走？他說我寫(xie) 《王昭君》“正寫(xie) 在興(xing) 味上”，“我能不能把前兩(liang) 幕‘結’一下，把它封存起來？”我說您哪天走都行。真的，我很少聽他說，“我寫(xie) 東(dong) 西正寫(xie) 在興(xing) 味上”，很少。當然我也不知道他寫(xie) 的是什麽(me) ，但是我夫人狄辛知道，因為(wei) 那時候已經確定了，將來王昭君是她演。他有很多想要寫(xie) 的，他那個(ge) 本子上都記著。

　　記者：聽說老舍先生讀劇本是人藝的一景是嗎？

　　藍天野：對。因為(wei) 老舍先生以前基本上都是寫(xie) 小說，全國解放以後開始寫(xie) 劇本。第一個(ge) 《龍須溝》，城市改造。《龍須溝》完了，第二個(ge) 戲《春華秋實》，這又配合工商業(ye) 改造，公私合營。以後還寫(xie) 過《青年突擊隊》，寫(xie) 過一個(ge) 《紅大院》，街道改造。後來就是《茶館》。《茶館》原來不叫《茶館》，原來他寫(xie) 的叫《秦氏三兄弟》。那一年是全國第一次普選，他是寫(xie) 曆朝曆代的改革。向來的慣例，就是北京人藝看了作家的劇本，要給人家提一次意見，說這個(ge) 劇本我們(men) 看完了，有些什麽(me) 意見、建議，供您參考、修改。我聽說，我們(men) 幾位院領導去跟老舍先生談。焦菊隱先生說，“我有個(ge) 想法，其實這個(ge) 戲裏邊有一場發生在茶館，特別精彩，如果就把這場戲拿出來寫(xie) 一個(ge) 茶館……”那場戲實際上跟後來《茶館》的第一幕基本上一樣。曹禺院長一聽，說太好了，“就寫(xie) 一個(ge) 茶館的變遷”。老舍先生考慮了一下，“嗯，仨月，我給你交劇本。”再拿出來，就是《茶館》。從(cong) 一開始念，真的是心情振奮！太好了！

　　記者：他念劇本是怎麽(me) 念？

　　藍天野：他那語氣就不一樣，中間還停下來給你講這人物怎麽(me) 回事。比方說，黃胖子上台，說個(ge) 事兒(er) 嘛，兩(liang) 邊要打起來，為(wei) 一隻鴿子。這黃胖子是社會(hui) 上那種到處調解事的那麽(me) 一個(ge) 人，一進門兒(er) 就是，“諸位，都瞧我了，都是自己人，可千萬(wan) 別傷(shang) 了和氣……”後來就說，“這都不是他們(men) ，他們(men) 都在裏邊呢！”“唉喲，您看我這不是眼神兒(er) 不濟，看不大真著（真切）嘛。”他（老舍）說為(wei) 什麽(me) 呢？他就跟你講，這黃胖子是一大“沙眼”（現在沙眼你點點兒(er) 眼藥就行，那時候沙眼沒法治），所以他手裏老得拿一塊破手絹，髒極了！因為(wei) 他沙眼老流眼淚，他老得這樣，“唉喲，我這不是看不清楚嗎”。就這樣跟我們(men) 講。

　　記者：這個(ge) 人物特點一下就出來了。

　　藍天野：對。因為(wei) 按照老舍先生自己說，《茶館》裏邊的每一個(ge) 人物都是“我給他看過像的”。當時聽完劇本也是興(xing) 奮得不得了，這戲太好了！但是你讓我演什麽(me) ？演劉麻子？我肯定演不了。演唐鐵嘴？

　　記者：但焦先生看上您了，他覺得您能演。

　　藍天野：那當然了！他肯定是覺得我能演，他才讓我演這個(ge) 。後來因為(wei) 正好有一個(ge) 別的戲在那排，這戲也曾經想要換過人。

　　記者：曾經想過把您換了？

　　藍天野：1963年又演了，當時正在說要排一個(ge) 新戲，我已經參加了，我已經開始排戲了，所以這邊就兼顧不了了，就換另外的人。後來說不行，還得你來。當然後來也慢慢體(ti) 驗生活——《茶館》花在體(ti) 驗生活上麵的時間是非常多的。我的感覺，在這上麵花的時間比真正排練的時間還要長，而且是分幾個(ge) 階段。你不要隻管你自己那個(ge) 角色，就奔著找跟你這個(ge) 人物有關(guan) 的對象去體(ti) 驗生活。回過頭來再把這一段體(ti) 驗生活做成人物的生活小品。

　　記者：您在接受央視《藝術人生》采訪的時候說過這麽(me) 一句話，您說話劇《茶館》讓您“受用一生”，為(wei) 什麽(me) 這樣講？

　　藍天野：這可能跟我剛才說的有關(guan) 係。當然，肯定是一個(ge) 很精彩的人物，一個(ge) 很重要的人物，但是我確實不熟悉。一個(ge) 演員，他從(cong) 對一個(ge) 自己不熟悉的人物，能夠逐漸通過體(ti) 驗生活，也通過在排練場上逐漸在那“磨”，達到“熟悉”，我再給他呈現出來。《茶館》有一段非常精彩的戲，就是最後這三個(ge) 老頭兒(er) 的戲。1958年初次演出的時候，應該說這段戲也挺好，但是到底怎麽(me) 演，好像體(ti) 會(hui) 得不是那麽(me) 深切。

　　記者：就覺得還沒找著感覺？

　　藍天野：我記得可能是到1963年第二次再演出的時候，焦菊隱先生說咱們(men) 找一天就排這場戲。我記得有天晚上，來了之後，他先不排戲，他把舞美設計包括布景工人全找來了。“排練場，你們(men) 把舞台、台口（我們(men) 前麵還有一個(ge) 樂(le) 池），距離觀眾(zhong) 的位置，你一定要把所有這些尺寸給我畫得非常準確”。“好，咱們(men) 現在排戲”，跟我們(men) 這三個(ge) 演員說，“現在這樣，你們(men) 所有的話互相不要交流，咱們(men) 不是把這池子都畫出來了麽(me) ，台口在什麽(me) 地方？觀眾(zhong) 席在什麽(me) 地方？你們(men) 所有人的話都衝(chong) 著觀眾(zhong) 說——不是衝(chong) 著這一片觀眾(zhong) ，你衝(chong) 著那一個(ge) 一個(ge) 具體(ti) 的人說。”焦菊隱先生他也在那琢磨，就是你們(men) 老覺得這裏邊還欠缺點什麽(me) ？你們(men) 就直接對著具體(ti) 的觀眾(zhong) ，那一個(ge) 人，去說。慢慢我自己就找到一個(ge) 感覺，就是有一種要把自己這半生的遭遇、坎坷非要傾(qing) 訴出來，不傾(qing) 訴出來自己控製不住、忍受不住的這麽(me) 一種感覺，真的要把自己心裏這一肚子的話全都傾(qing) 訴出來了。它實際上就是差了“一點點”，就是人物的命運到這個(ge) 時候，那種不吐不快、抑製不住的那種欲望、願望……按照我們(men) 的專(zhuan) 業(ye) 來講，這就是“體(ti) 驗”。

　　在北京人藝的舞台上，他是《茶館》裏的秦二爺，《北京人》中的曾文清……

　　在家家戶戶的電視熒屏上，他是《封神榜》裏仙風道骨的薑子牙，《渴望》裏溫文爾雅的老父親(qin) ……

　　盡管演了一輩子戲，相比舞台，他還是難以徹底放下畫筆。

　　上個(ge) 世紀80年代末，他告別舞台，隱居在家，終於(yu) 得以重拾少年時的夢想，潛心書(shu) 畫，並自成一家，創造出屬於(yu) 自己的筆墨天地。

　　記者：我還想問您一個(ge) 問題，1987年您60歲，您堅決(jue) 要求離休了，而且像您剛才說的，退的那麽(me) 徹底，不導戲，不演戲，甚至還不看戲。我覺得不導戲、不演戲還好理解，連戲都不看了，一個(ge) 演了一輩子戲的人，為(wei) 什麽(me) 會(hui) 這麽(me) 徹底？當時是因為(wei) 什麽(me) 原因？

　　藍天野：我離休以後我忙著呢！而且我不幹這個(ge) 了，我偶爾去看一個(ge) 戲幹什麽(me) ？在北京人藝，那個(ge) 階段我算是拍影視劇比較多的。原來我不拍，為(wei) 什麽(me) 不拍？我不是有什麽(me) 看法，就是因為(wei) 我覺得我的工作是在舞台上，特別是我轉行做導演以後，我舞台上很多事我都還顧不上呢！

　　記者：我能不能這麽(me) 理解，您之所以並不像有些演員那樣留戀舞台，是不是就是因為(wei) 您有另外的愛好？

　　藍天野：有這關(guan) 係，因為(wei) 我那事兒(er) 多著呢，我比離休以前還忙。我又畫畫，我又演影視劇。後來影視劇都不拍了，辦個(ge) 人畫展。

　　記者：到現在已經三次了，在中國美術館。

　　藍天野：第三次就是讓我演《家》的時候。那時候我滿腦子都是畫畫。

　　那天的采訪，是在北京五環外藍天野先生古色古香的畫室裏進行的。一走進屋子，滿屋的頑石就讓人印象深刻。這裏到處擺放著石頭，多寶格裏，書(shu) 桌上，茶幾上，地上，都是。在琳琅滿目的奇石珍寶間，李苦禪大師那幅《鷹圖》尤為(wei) 醒目。采訪的頭一天，恰巧是苦禪先生的忌日。

　　記者：您是李苦禪和許麟廬先生的弟子。我特別想知道，因為(wei) 之前看報道都說您是在“偶然的機會(hui) ”拜他們(men) 為(wei) 師的，那是怎麽(me) 樣一個(ge) 偶然的機會(hui) 呢？

　　藍天野：這麽(me) 多年，我的正業(ye) 就是演戲嘛。1961年，北京人藝第一次到上海去演出，天天晚上演戲，白天就沒什麽(me) 事。正好有些畫家在那，我跟他們(men) 弄得很熟。正好他們(men) 拍了一部片子，任伯年的傳(chuan) 記，找我夫人狄辛做解說。後來給我們(men) 看片子，那時候對畫的興(xing) 趣就特別濃。回來第二年，1962年，潘天壽先生在北京搞一個(ge) 展覽，在展覽會(hui) 上碰見苦禪先生了。

　　記者：說您當時風雨無阻，每周至少去學三天畫？

　　藍天野：老六國飯店，他每天上午在那畫畫，每個(ge) 星期至少去三次，看他畫。這張《鷹圖》就是那個(ge) 時期畫的，這是我第一次看他畫白鷹，而且他是勾線的。後來我聽說許麟廬先生想每個(ge) 星期抽出一個(ge) 時間帶幾個(ge) 學生，我問苦禪先生，我說您這麽(me) 忙，許先生有一個(ge) 固定的時間，你看……他說好啊，你去啊！他說我們(men) 畫畫都是一樣的。後來我知道，他們(men) 不是親(qin) 兄弟勝似親(qin) 兄弟，關(guan) 係特別好。

　　記者：除了畫畫，您還收藏奇石，這是從(cong) 什麽(me) 時候開始迷上的呢？

　　藍天野：這個(ge) 有20多年了吧。說實在的，我對很多東(dong) 西都容易有興(xing) 趣。琴棋書(shu) 畫、花鳥蟲魚，都容易引起興(xing) 趣，而且一沾上就鑽進去了。但是（這種愛好）太耗費精力。那活物，魚、鳥伺候起來麻煩著呢！而且，我那個(ge) 時候養(yang) 鳥做了一個(ge) 大籠子，鳥都能在裏麵飛，還想弄一個(ge) 小屋子……這個(ge) 不行，這個(ge) （癮）得控製。

　　有人說，藍天野的藝術人生，概括起來一句話，就是“半為(wei) 戲劇半為(wei) 畫”，他的藝術性情，就如同他的名字一樣深遠開闊。他曾寫(xie) 過一篇文章，題目是：《我願做一個(ge) 駐足觀賞者》。他熱愛生活，崇尚藝術，對天下大美視為(wei) 珍貴……從(cong) 1986年至今，他已在中國美術館成功舉(ju) 辦了3次個(ge) 人畫展。他筆下的雄鷹栩栩如生；畫的曆史傳(chuan) 說人物，造型傳(chuan) 神。

　　但就當他沉浸在水墨丹青的世界時，2011年，為(wei) 慶祝建黨(dang) 90周年，84歲的藍天野闊別19年後再度出山，重返舞台。這一次，他沒有演一個(ge) 駕輕就熟的老角色，而是平生第一次演反派——人藝經典話劇《家》中的馮(feng) 樂(le) 山，結果，讓人們(men) 耳目一新，讚不絕口。85歲，他和平均年齡82歲的5位老夥(huo) 伴攜手出演原創新戲《甲子園》，被稱為(wei) “絕版陣容”，結果，一票難求，加演9場。87歲，他回歸導演行列，重排自己30多年前的作品《吳王金戈越王劍》，結果，大獲成功，經典劇目有了新的突破……

　　他是中國話劇界那幾年最活躍也最高齡的明星，人們(men) 驚歎他寶刀不老，演技依然令人拍案叫絕！

　　到底是什麽(me) ，讓他年過八旬，又對舞台割舍不下？

　　藍天野：2011年把我拉回去演《家》，第二年又演了一個(ge) 《甲子園》……我為(wei) 什麽(me) 要排這個(ge) 戲呢？我既然回來了，我現在腦子裏都是戲！我隻能說，現在我又回到話劇的舞台上了。

　　記者：您在舞台上塑造了那麽(me) 多角色，有沒有哪個(ge) 角色是您特別滿意，或者說有比較多遺憾的？

　　藍天野：是不是演得最好的我很難說，但是我這一生當中我演過的、我最有興(xing) 趣的、我最想演的一個(ge) 角色，是《甲子園》的黃仿吾。應該說我演的還不錯吧。要說已經好到什麽(me) 程度了，這個(ge) 我很難說，但是我可以這樣說，這個(ge) 人物我有體(ti) 會(hui) 。他身上有些東(dong) 西我沒有，比如他留洋，海外生涯，他的世家跟我不一樣，但是他說的這些經曆，我全都有體(ti) 會(hui) 。戲不在形式，這些形式要表達出一個(ge) 真情。包括《甲子園》我演的這個(ge) 人物，也包括我現在排的《吳王金戈越王劍》，它裏邊有家國之情，沒有這些情，這個(ge) 戲就完了，這戲就是一個(ge) 空殼。有的人不太講這個(ge) ，這是一個(ge) 專(zhuan) 業(ye) 學術上的爭(zheng) 論。演戲幹什麽(me) ？當然演戲得讓觀眾(zhong) 喜歡看、好看，得引發觀眾(zhong) 思考。因為(wei) 《甲子園》我們(men) 出來六位老演員，每一個(ge) 老演員一出場，還沒開始演呢，觀眾(zhong) 就“嘩——”的掌聲，觀眾(zhong) 是帶著另外一種心情，覺得這些老演員都幾十年沒上台了，又來了。當然這也讓人高興(xing) 。每天晚上戲演完了，就會(hui) 接到一些電話或者一些短信，有我認識的，也有我不認識的，一般的觀眾(zhong) 就發微信給你，說“看完這個(ge) 戲我流眼淚了”“看完這個(ge) 戲我感動了”或者“引起我的思考”……我做這件事情，我這個(ge) 專(zhuan) 業(ye) ，是有價(jia) 值的。

　　藍天野有句名言，“藝術不能將就，要講究”。

　　2011年演《家》時，他對胡子的長度不滿意。別人跟他說，觀眾(zhong) 不會(hui) 在意“馮(feng) 樂(le) 山”的胡子有多長，畢竟是小說中虛構的人物。而藍天野卻堅持：“不行，我是搞美術的，人物外形和內(nei) 心有緊密的聯係。”他執導的話劇《吳王金戈越王劍》，舞台的設計靈感明顯得益於(yu) 國畫——舞台布置非常簡單，所有場景都靠演員表演來表現，隻有船是實物。

　　記者：我覺得您繪畫也好收藏也好，對美的發現和創造的感悟，我們(men) 在舞台上其實看到了。大家都說您的《吳王金戈越王劍》那種中國畫的風格，是“在一個(ge) 大寫(xie) 意的環境當中有工筆畫的那種細致的要求”，這其實是相通的是嗎？

　　藍天野：原來我當演員的時候，我手裏積累了1000多張人物造型的圖片。我演《家》，馮(feng) 樂(le) 山過去一定是另外一個(ge) 樣子，我想應該不是那種常規的樣子，因為(wei) 這個(ge) 人是當地最有聲望的士紳，而且是文壇的魁首，到處題詩留字，他絕不是那種猥瑣的人，一看就是一個(ge) “淫棍”，不是那樣的。這是逐漸形成的。我說，給我做一個(ge) “長髯飄胸”。有一個(ge) 化妝師跟我們(men) 比較熟，又重新給我做了一個(ge) 。他說為(wei) 什麽(me) 非要這樣？我說我感覺稍微短一點，這個(ge) 人就成為(wei) 武夫了。這個(ge) 人是一個(ge) 特別有文采的士紳，有威望，甚至於(yu) 有點灑脫。這就是搞創作，你怎麽(me) 解讀、演繹一個(ge) 人物，怎麽(me) 體(ti) 現？

　　記者：說實話，有時候我們(men) 到人藝去看戲的時候有一種感覺，覺得現在的演劇風格發生了一些變化。您怎麽(me) 看？

　　藍天野：北京人藝的風格到底是什麽(me) ，我得認真地考慮一下。我記得是北京人藝在一次總結的時候，可能是焦菊隱先生最後概括了一下，三句話，“深刻的內(nei) 心體(ti) 驗，深厚的生活基礎，鮮明的人物形象”。一個(ge) 是“深刻的內(nei) 心體(ti) 驗”，比方說我們(men) 排《茶館》，我演黃仿吾，我有感受和體(ti) 驗，這是體(ti) 驗生活。再一個(ge) ，生活積累，你得熟悉生活，你不熟悉生活，你演不了。為(wei) 什麽(me) ？就為(wei) 了一個(ge) 目的，演員的天職就是塑造鮮明的人物形象，所以要有“深刻的生活體(ti) 驗”，要有“深厚的生活積累”，為(wei) 了一個(ge) 目標，就是“塑造鮮明的人物形象”。如果你要我再多說一點，就是要有“豐(feng) 厚的文化素養(yang) ”。為(wei) 什麽(me) ？什麽(me) 是文化？高度的文化就是你看這個(ge) 社會(hui) 、看這個(ge) 世界、看這個(ge) 世界當中的這些人的高度和深度不一樣；文化很淺，你隻能看到生活，看到人物表麵，甚至不是他身上的東(dong) 西。所以在搞表演教學的時候，我常常說，學表演當然要有正確的表演方法，但是我覺得比表演方法更重要的有兩(liang) 點：文化修養(yang) 、生活積累。要熟悉生活，要有豐(feng) 厚的文化修養(yang) 。

　　記者：演戲本身是假的，但是表達的感情是真的。

　　藍天野：對！

　　不止一次聽人藝的人講過藍天野的一個(ge) 故事：

　　排練《甲子園》的時候，他就弄了件背心，請所有演職人員簽字，上麵印著“藍天野告別舞台紀念演出”。朱旭老師剛要簽，覺得不對，“上次演《家》的時候你就整這麽(me) 一出，這寫(xie) 了告別，回頭你又回來，這不是食言了嗎？”

　　老人的回答非常耐人琢磨。他說：“告別，就是為(wei) 了下一次的複出。”

　　監製：梁悅

　　采製：郭靜

　　編輯：程穗兒(er) 伍珂