中新社北京10月6日電 題：《羅刹海市》爆火，聊齋故事為(wei) 何編入西方讀者的“枕邊書(shu) ”？

　　——專(zhuan) 訪美國漢學家蔡九迪

　　作者 任雨萌

　　中國歌手刀郎的新歌《羅刹海市》在互聯網上的討論熱度仍在持續。這首依托於(yu) 中國經典文學作品《聊齋誌異》(以下簡稱《聊齋》)的單曲和專(zhuan) 輯《山歌寥哉》還漂洋過海，成為(wei) 美國知名漢學家蔡九迪(Judith Zeitlin)津津樂(le) 道的話題。

　　從(cong) 蒲鬆齡的書(shu) 迷到中國文言誌怪小說學者，再到《聊齋》故事改編歌劇編劇，芝加哥大學東(dong) 亞(ya) 語言文明係教授蔡九迪與(yu) 《聊齋》結下了深厚的緣分。近日，蔡九迪接受中新社“東(dong) 西問”專(zhuan) 訪，講述《聊齋》的獨特魅力。

　　現將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：以《聊齋》中經典誌怪故事《羅刹海市》為(wei) 藍本的同名歌曲成為(wei) 全球各大網絡平台最熱門的歌曲之一。致力於(yu) 《聊齋》研究的你聽過這首歌曲後有何感受？如何評價(jia) 這一現象？

　　蔡九迪：實際上，21世紀初，我就是歌手刀郎的“粉絲(si) ”了——我剛剛從(cong) 芝加哥住所的書(shu) 架上翻出了3張當時買(mai) 的刀郎的舊CD。我一直很喜歡他的聲音，以及他對民謠、流行樂(le) 、漢族和非漢族樂(le) 器以及主流電子樂(le) 器的創新融合。近年來，我沒有關(guan) 注他的音樂(le) ，直到中國的朋友通過微信告訴我，刀郎圍繞《聊齋》故事製作了一張概念專(zhuan) 輯，我對此感到非常驚喜。

　　朋友們(men) 發給我刀郎《山歌寥載》中的歌曲和視頻，其中一首就是《羅刹海市》。這是一張很棒的專(zhuan) 輯，而且我是為(wei) 數不多在海外討論這首歌的人。我不確定《羅刹海市》得到了多少西方主流媒體(ti) 曝光，但我想，社交媒體(ti) 上肯定有關(guan) 於(yu) 這首歌或這張專(zhuan) 輯的討論。另外，《山歌寥載》中的歌詞非常艱澀難懂，除部分直接取自《聊齋》的內(nei) 容外，還有很多詞句需要根據“教程”逐字逐句地理解。即便如此，這張專(zhuan) 輯也已非常精彩。

　　中新社記者：《聊齋》是最早被譯介到海外的中國古典小說之一，如今更是收錄進被西方讀者譽為(wei) “枕邊書(shu) ”的“企鵝經典叢(cong) 書(shu) ”。你早在1993年就出版了研究《聊齋》的英文著作，其中文譯本《異史氏：蒲鬆齡與(yu) 中國文言小說》(以下簡稱《異史氏》)也於(yu) 今年5月在中國出版。你如何接觸到這部中國文言誌怪小說？何以對這本書(shu) 產(chan) 生興(xing) 趣？

　　蔡九迪：我在讀研究生的第一年才真正接觸《聊齋》。由於(yu) 我希望從(cong) 事中國古典漢語記敘文方麵的工作，且一直很喜歡誌怪故事這一文學類型，因此我很快決(jue) 定從(cong) 《聊齋》入手。《聊齋》中的故事建立於(yu) 曆史與(yu) 幻想的邊界上，在可能與(yu) 不可能、真實與(yu) 虛構之間穿梭，令我著迷。

　　如今，《聊齋》早已與(yu) 我的生活密不可分，這是一個(ge) 自然而然的過程。任何人都會(hui) 對如此精彩複雜的故事感興(xing) 趣的。

　　中新社記者：你最初從(cong) 事《聊齋》研究時，西方學界對這部作品的評價(jia) 如何？西方讀者對《聊齋》有多少認識？

　　蔡九迪：我著手研究《聊齋》時，海外學界關(guan) 於(yu) 中國文言小說的研究著述依然寥若晨星。我有幸得以參考美國漢學家白亞(ya) 仁(Allan Barr)於(yu) 1984年在牛津大學完成的博士論文和早期發表的關(guan) 於(yu) 蒲鬆齡的研究文章——這些奠基之作確立了西方《聊齋》研究中考據學的標尺，亦為(wei) 我減輕了不少這方麵的學術負擔。

　　實際上，《聊齋》很早就被翻譯成英文——第一部《聊齋》英譯本由漢學家、英國駐華前外交官翟理斯(Herbert Giles)在19世紀80年代翻譯完成，之後被多次重印，直到今日。然而，翟理斯的譯本僅(jin) 包括了《聊齋》中大約1/3的故事，而且被大量刪節。翟理斯還將他的譯本作為(wei) 兒(er) 童讀物獻給他的子孫。問題在於(yu) ，雖然《聊齋》中有許多精彩的故事非常適合孩子們(men) 閱讀，例如《促織》，但《聊齋》的主要目標群體(ti) 並非兒(er) 童，其中有許多故事的主題非常成人化。

　　後來，由英國企鵝出版集團(Penguin)出版、英國漢學家閔福德(John Minford)編寫(xie) 的《聊齋》英譯本橫空出世，使這本文學經典收獲了新讀者的喜愛，尤其是在被應用於(yu) 課堂教學後，有了更加廣泛的讀者群體(ti) 。該譯本中收錄了一些最知名的故事，如《畫皮》《嬰寧》，但也有很多缺失。

　　這也是我決(jue) 定著手完成《聊齋》全書(shu) 英譯工作的一個(ge) 主要原因，我希望學者和普通讀者都能接觸到這本著作中的豐(feng) 富內(nei) 容。據我了解，美國學生和從(cong) 事中國研究的同事都很喜歡《聊齋》。雖然他們(men) 有時無法讀懂簡短精煉的誌怪故事，需要借助更多背景信息輔助解讀，但總體(ti) 來說，他們(men) 對《聊齋》很感興(xing) 趣，能夠獲得愉悅的閱讀體(ti) 驗。

　　中新社記者：你在《異史氏》出版之際重溫《聊齋》，對於(yu) 這部作品有什麽(me) 新的體(ti) 會(hui) 和感受？

　　蔡九迪：重讀《聊齋》故事仿佛故人重逢，依舊充滿新鮮感，保留著當年令我癡迷的文學魔力。如果說《異史氏》這部書(shu) 尚有令人滿意之處，那就是它傳(chuan) 達了我在發掘《聊齋》故事以及這些故事中隱含的大千世界時，所深深感受到的興(xing) 奮與(yu) 激動。

　　與(yu) 許多學者不同，我並未將《聊齋》故事看作“現實世界”的反映。我認為(wei) ，將“現實主義(yi) ”這一概念應用於(yu) 中國明清文學未免抱殘守缺，同時也不利於(yu) 理解文言小說。蒲鬆齡擅於(yu) 刻畫細節，能用寥寥數語營造出情緒氛圍，更通過完美的隱喻、恰當的典故為(wei) 文章增色，令人物豐(feng) 滿。但文言小說的特點之一在於(yu) 故事中的留白——從(cong) 這個(ge) 意義(yi) 上說，這與(yu) 我們(men) 所認為(wei) 的“現實主義(yi) ”恰恰相反。文言小說是一種非常精煉和內(nei) 斂的敘事方式。這與(yu) “話本”差異顯著，即使“話本”創作曾以“文言小說”為(wei) 基礎。

　　中新社記者：你在《異史氏》序言中稱，《聊齋》是你學術生涯中取之不盡的靈感之源。你對《聊齋》的研究如何擴展至其他領域？

　　蔡九迪：我於(yu) 2007年出版的英文著作《芳魂：明末清初中國文學中的女鬼與(yu) 性別》就是例證。這部完全以女性鬼魂為(wei) 中心的著作不僅(jin) 僅(jin) 是一部關(guan) 於(yu) 《聊齋》的研究。這本書(shu) 以中國文學中一種獨特的幻想為(wei) 中心展開——一個(ge) 來自現世的男子與(yu) 一個(ge) 女鬼發生關(guan) 係並使她複活，這種幻想為(wei) 許多17世紀的經典作品提供了創作動力。《牡丹亭》和《聊齋》就是其中兩(liang) 個(ge) 主要的例子。《芳魂》的另一個(ge) 研究重點是，鬼魂在文學、人類學、曆史學的維度中的豐(feng) 富含義(yi) 。從(cong) 主題上講，蒲鬆齡等作家不僅(jin) 僅(jin) 將其作為(wei) 討論死亡和來生的媒介，更通過鬼魂這一意象探索愛與(yu) 激情、回憶與(yu) 悲傷(shang) ，體(ti) 會(hui) 著書(shu) 立說的成就感、獲得不朽的聲名。

　　中新社記者：近年來，你還專(zhuan) 注於(yu) 以《聊齋》為(wei) 藍本的藝術創作，正在將聊齋故事《公孫九娘》作為(wei) 原型創作英文歌劇《鄉(xiang) 村幽靈》。你對這部歌劇作品有怎樣的期待？如何讓西方讀者從(cong) 理解到共情？

　　蔡九迪：首先，就藝術性和深度而言，《公孫九娘》可能是《聊齋》中最完美的故事。它是根據一個(ge) 真實曆史事件改編的，講述了明末清初時，清政府對山東(dong) 一帶的抗清民眾(zhong) 進行鎮壓屠殺，幸存者萊陽生在“鬼村”愛上鬼魂公孫九娘。但他回到陽間後，卻無奈違背了與(yu) 九娘的承諾，九娘怒而消失。

　　每次讀到這個(ge) 故事的結尾，我都悵然若失。慘案的幸存者總是希望逝者安息，卻無可奈何。幸存者所能做的就是書(shu) 寫(xie) 他們(men) 的曆史，紀念他們(men) 的事跡。我對《公孫九娘》的解讀融入了我個(ge) 人的文化背景——我是猶太人，從(cong) 小就在父母和老師的講述中了解到20世紀30年代和40年代納粹對數百萬(wan) 猶太人的大屠殺事件。雖然我的父母都在美國出生，我們(men) 也沒有在大屠殺中失去家人，但這種恐懼仍籠罩在心頭，我們(men) 害怕慘案再次發生。在猶太宗教和文化中，我們(men) 總是被告誡要“銘記”。

　　在將《聊齋》故事改編成歌劇、電影和其他表演藝術形式時，進行大量改寫(xie) 是必不可少的步驟。至於(yu) 歌劇版《公孫九娘》，我認為(wei) 這個(ge) 故事本身就具備強烈的感情和衝(chong) 突，契合歌劇的特點，將會(hui) 是一台精彩的悲劇作品。但由於(yu) 蒲鬆齡在原著中留下大量空白，在寫(xie) 歌劇劇本的過程中，我必須填補很多內(nei) 容，讓故事更加完整，因果關(guan) 係和邏輯聯係更加嚴(yan) 密。

　　我在寫(xie) 劇本時得到的最好的建議之一是：你不是在寫(xie) 蒲鬆齡的《公孫九娘》，而是在寫(xie) 蔡九迪的《公孫九娘》。

　　中新社記者：你還計劃開展《聊齋》全書(shu) 的英譯工作，你的動力來源是什麽(me) ？《聊齋》走向世界還需人們(men) 做出哪些努力？

　　蔡九迪：我很高興(xing) 能開始這個(ge) 新項目。我想每個(ge) 讀到《聊齋》的人都會(hui) 喜歡其中的故事。且對於(yu) 國際受眾(zhong) 來說，單篇獨立的故事比長篇小說更容易理解。上月我剛剛得知，我獲得了一筆為(wei) 期3年的基金會(hui) 的大額資助，以幫助完成和出版第一卷《聊齋》英譯本。

　　我目前正和美國《聊齋》學者韓瑞亞(ya) (Rania Huntington)合作完成譯作，她是我在威斯康星大學麥迪遜分校的老朋友和同事，尤其在中國狐狸故事方麵享有權威。

　　此外，我的全部譯文已被收錄入牛津大學出版社出版的《徐唐文苑》叢(cong) 書(shu) ，該叢(cong) 書(shu) 是以知名美籍華人考古與(yu) 曆史學家徐心眉及其丈夫、美籍華人金融家、慈善家唐騮千命名的文集，旨在闡釋古典文學在當今社會(hui) 扮演的角色，及其對人文學科轉型的重要性。這也是一項幫助世界讀者全麵了解中國古典文學的舉(ju) 措。(完)

　　受訪者簡介：

　　蔡九迪，1988年獲得哈佛大學博士學位，師從(cong) 美國著名漢學家韓南教授。現任芝加哥大學東(dong) 亞(ya) 語言文明係講座講授，主要研究方向為(wei) 明清文學、戲劇和視覺文化。著有《異史氏：蒲鬆齡與(yu) 中國文言小說》《芳魂：明末清初中國文學中的女鬼與(yu) 性別》《蔡九迪自選集》等。目前，正與(yu) 中國作曲家合作創作《聊齋》題材歌劇，並計劃開展《聊齋誌異》全書(shu) 的英譯工作。